schade, dass aus dem Trade nichts geworden ist, aber sollte ja nicht so schlimm sein aufgrund der vorherigen Treffer.

Hier mal meine Sicht zum aktuellen Dow Geschehen:

Welchen davon würdest du präferieren, oder würdest du vielleicht anders zählen?

Grüße, nesco

edit:
Danach sieht's momentan in meinen Augen aus:

"in'n" sollte "in'n Pott" heißen
An alle genau Aufpasser: Das Zweitlimit wurde noch nach unten gesetzt, da eine nicht Bedienung des Stops noch ärgerlicher ist, als eine schlechten Preis zu bekommen.

Ahoi-hoi
Broesler

Ahoi-hoi
Broesler

(eben in der Eile ganz vergessen)

edit:
Danach sieht's momentan in meinen Augen aus:

Sprich: Ich bin zu früh rein...wie so oft.

das sieht wohl erstmal nach doch weiter steigenden Kursen aus:

Prinzipiell würde ich aber gern demnächst short gehen bis 9810, danach
long bis 10.700 und dann wieder short, so
lautet jedenfalls der angedachte Fahrplan. Mal sehen, was die Realität
dazu sagt.

Das war tatsächlich der kursfristige Wendepunkt, allerdings fiel der Kurs nur bis auf ~10000 Punkte (im Xetra-Handel...bei L&S waren's ~9900) um dann zu drehen.

Ausgewählter Schein: http://www.ariva.de/LS0W7H

Ma schaun.

Mit freundlichem Gruß
Balu

Prinzipiell würde ich aber gern demnächst short gehen bis 9810, danach long bis 10.700 und dann wieder short, so
lautet jedenfalls der angedachte Fahrplan. Mal sehen, was die Realität dazu sagt.

Ahoi
Broesler

Allerdings wird in diesem Falle nicht getradet, da die Lage zu unsicher ist.

Ahoi-hoi
Broesler

edit: Irgendwie sieht die Sache so harmonischer aus, sicher genug für einen Trade fühle ich mich trotzdem nicht:

Was sagst Du zum zeitlichen Verlauf? Wäre es möglich, dass sich die
Welle 4 noch bis März 2016 hinzieht oder sollte das in den nächsten 2
Monaten gegessen sein?

Ich denke, das wird eher in zwei Wochen als in zwei Monaten gelaufen
sein.
Die von dir genannten Einzelwerte schaue ich mir mal nachher an.

Ich habe mir die Tiefs in den letzten Jahren angesehen. Das schnellste Tief (wenn nach einem Panik-Tief noch ein neues Tief kam; wenn die Bewegung ähnlich stark war wie die aktuelle Bewegung) kam nach dem 11.9.2001 in 10 Tagen am 21.9.2001.

Andere nachfolgende Tiefs haben deutlich länger gebraucht, so zwischen 14 Tagen (Oktober 2008, da kamen aber später noch neue Tiefs) und sonst 4 bis 7 Wochen.

Ich erwarte also vom zeitlichen Verlauf das Tief in so 4 bis 8 Wochen. Das würde auch zu meiner kurzfristigen Zählung und zu den Seasonal Charts passen:
http://www.seasonalcharts.de/classics_dax.html

Daher mein Einstiegsplan: Vor dem 21. September muss eine Umkehrformation für mich absolut überzeugend aussehen und soll von mir eng abgesichert werden, ab dem 21. September etwa halte ich nach 'normalen' Umkehrformationen Ausschau (z.B. zählbare 5 abwärts, dann kleiner Aufwärtsimpuls oder Tages-Umkehrkerze mit relativ starken Umsätzen).
Wichtiger als der Zeitraum ist die sich ausprägende Abwärtswelle, aber ich will versuchen, nicht zu früh einzusteigen.

Was bei diesem Crash ungwoehnlich ist: Der Dollar crasht mit leichtem Vorlauf mit. Das kann nur eins bedeuten: Die Chinesen ziehen ihre Reserven in Dollars ab, weil sie wegen des Crashs an den eigenen Maerkten Cash brauchen (erklaert vermutlich auch die Yuan-Abwertungsmassnahmen der Chinesen). Das hat natuerlich Auswirkungen auf die Maerkte in den USA und die Menge der recycelten Oel-Dollars der Saudis sind auf Grund des Oelpreises schon laenger ruecklaeufig. Dann fuehren zudem die Einbrueche bei den US-Indizes zum Dahinschmelzen der Altersvorsorge (401k) und eine bewiesene Binsenweisheit sagt, bei fallenden Aktienkursen lassen die Amerikaner auch ihre Potmonais beim Einkaufen oefters zu. Das trifft wiederum die (iPhone-)produzierenden Chinesen und verstaerkt somit die Abwaerstspirale. Aehnlich duerfte sich das auf deutsche Produzenten auswirken, wenn auch nicht so stark, denn von deutschen Marken wird viel in den USA und Mexiko produziert. Es lassen sich sicher noch viele solcher "Interconnects" in der eng verstrickten globalen Wirtschaft finden. Ich habe nur mal ein paar, die mir sofort auffielen, angemerkt.

Findet ihr die Zählungen einigermaßen stimmig?

Keine Einwände.

Der Trendkanal scheint jedenfalls gerade zu halten, und wie bei Piter schreien auch bei mir auch viele Titel aus meiner Watchlist momentan "Kauf mich!".

Dax:

Und hier die Einzelwerte:

Compugroup:

Leoni:

Yahoo:

Lanxess:

Hier kam es gestern zum Pullback an die Flagge.

Baidu:

Ist gestern direkt beim 61,8er fibo in den Handel gegangen und wurde erstmal 40% hochgeprügelt innerhalb von 15 Minuten.
Aber den Count an sich finde ich nicht so schön, weil die große 2 doch zeitlich sehr kurz gewesen wäre.

Findet ihr die Zählungen einigermaßen stimmig?

Gruß in die Runde, nesco

Ich denke, das wird eher in zwei Wochen als in zwei Monaten gelaufen
sein.

Sag mal, wäre es denkbar, dass diese Welle 4 auch noch viel tiefer gehen
könnte als die angedachten 8500 - 9000 Punkte? Nur so ne Idee von mir,
nix besonderes...

Nun ja, viiiel tiefer kann sie nicht, maximal bis zum Hoch der entsprechenden Welle 1 (ca. 7700 in 2011). In aller Regel geht sie nicht so tief, dass sie in die Nähe kommt.

freut mich, wenn ich die Augen öffnen konnte.

Meine Zählung, die auf der Zählung von Elli vom 24.05.2015 aufbaut:

Zu den Fibonacci-Korrekturen: Beim DAX-Tief am Montag bei 9.338 wurde die blaue Welle 4 um etwas mehr als ca. 38,2% und die grüne Welle 5 um genau 76,4% korrigiert. Würde insgesamt passen. Die letzte Korrekturwelle ging zwar sehr schnell und war heftig, ist aber für die Zählung nicht relevant. Relevant sind die Wellen.

Demnach befinden wir uns möglicherweise schon am Beginn der blauen Welle 5, die auch gleichzeitig die rote Welle 5 sein wird. Siehe hierzu die Zählung von Elli vom 24.05.2015. Die Korrektur könnte sich aber durchaus noch längere Zeit hinziehen, um die große C der blauen 4 abzuschließen. Diese war bisher ein abc mit der ausgedehnten und heftigen Welle klein c. Könnte aber auch ein vollständiger Impuls zum Abschluss sowohl der kleinen c als auch großen Welle C werden, wobei sich dann ein neues Tief ergeben würde. Der Abschluss der Korrektur kann komplex werden, jedoch hat Elli in seiner Zählung von heute Nachmittag den Korrekturkorridor schon eingezeichnet.

Wichtig ist nur: Ich gehe davon aus, dass es sich bisher nur um eine Korrektur und nicht um ein vollständige Trendwende handelt. Die kommt vermutlich erst ab 2017/2018 (siehe Armstrong).

Und nun viel Erfolg in der Zukunft.

Schönen Gruß
rhmond

und widersprüchlich genannten Zählungen beim MDAX usw..

Wenn meine Interpretation richtig ist, wäre jetzt noch immer der richtige
Zeitpunkt zum Kauf.

Schöne Projektionen, da scheinen die Wellen-Surfer einen anschaulichen Konsens gefunden zu haben.

Fundamental möchte ich noch an ein paar "Schreckensmomente" in naher Zukunft erinnern, die vielleicht dem Dax ein wenig kurze Schwäche verleihen, bevor es auf zur Mondfahrt geht:

1.) Wahlen in Catalunya.... in 4 Wochen (da wird der Martin Schulz wieder Feuer spucken.... )
2.) Oktober-Revolution in Wien https://www.youtube.com/watch?v=B7ZRDv5hSpk (Schulz steht kurz vor Herzinfarkt..)
3.) Wahlen in Griechenland im September...(Schulz erholt sich wieder langsam...)
4.) Irgendwas mit Neuwahlen in der Türkei
5.) Renzi in Italien ist statistisch gesehen mehr als überfällig.... (verdient extra-Kapitel)
6.) Dilma in Brasilien bekommt massig Druck wegen Petrobras (man redet von Impeachment)

Der Höhenflug kommt bestimmt, aber ich denke eher gegen Ende des Jahres statt in 2-3 Wochen....

Ist aber nur so ein Gedanke... Glaskugel simulieren macht Spaß..

Viel Erfolg!

Martino

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=366202

Zumindest charttechnisch scheint im Bereich von 2,0-2,5 Unterstützung zu sein. Ansonsten kann ich dazu nichts sagen.

Freeport McMoRan:

Auch hier rein charttechnisch offenbar Unterstützung bei 10.

Platinum Group Metals:

Ehrlich gesagt, keine Ahnung.

Compass Minerals:

Sagt mir leider auch nichts.

Deutsche Bank:

Bauchgefühl: gefällt mir nicht.

Lanxess:

Sagt mir aus Elliott-Sicht nichts.

Salzgitter:

Mit Stopp 20 € kann man nicht viel falsch machen.

Gerry Weber:

Die gefallen mir ausgesprochen gut! Haben eventuell gerade eine Korrektur „zurück zur vorherigen Welle 4“ beendet. Und seit dem gestrigen Tief bei 17,70 € scheint ein Aufwärtsimpuls zu laufen:

Also long mit Stopp 17,70 €.

SMA Solar:

Hmm… keine Ahnung, jedenfalls macht der Laden Miese.

Also Gerry Weber gefällt mir nichts bzw. kann ich kaum etwas sagen.

zeigt nicht gerade dieser Rebound von immerhin +500 Punkten heute, dass erhebliches Potential im Markt steckt?
Gepaart mit den vielen Gaps, die auf dem Weg nach unten offen gelassen wurden, spricht meinem Erachten nach vieles für dieses Bild.
Danke für deine Meinung.

Gruß
Cylo

Ich denke, das wird eher in zwei Wochen als in zwei Monaten gelaufen
sein.

Sag mal, wäre es denkbar, dass diese Welle 4 auch noch viel tiefer gehen könnte als die angedachten 8500 - 9000 Punkte? Nur so ne Idee von mir, nix besonderes...

Das wären dann 4000 Punkte aufwärts auf 13500 über die nächsten 2,5 Jahre (wenn's denn ideal läuft)!
TROTZ Zinswende und steigendem Euro … hmmmmm.

Kurzfristig sollte es nochmals, zumindest kurzfristig, unter das Tief von gestern dippen, obwohl dieses V seit gestern gewaltig ist und alles Bearische auf den Müll kippt.

Was sagst Du zum zeitlichen Verlauf? Wäre es möglich, dass sich die
Welle 4 noch bis März 2016 hinzieht oder sollte das in den nächsten 2
Monaten gegessen sein?

Ich denke, das wird eher in zwei Wochen als in zwei Monaten gelaufen sein.
Die von dir genannten Einzelwerte schaue ich mir mal nachher an.

...

Hier der aktuelle Chart:

Und dann Welle 5 Richtung 20.000.

Dazu könnte meine kurzfristige Zählung passen, da wäre die schwarze c dann gleichzeitig die blaue 4 bei dir.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=366343

Und auch André Tiedje zählt (seit diesem Wochenende im kostenlosen Bereich) für die DJIA auf eine kommende IV hin:
http://www.godmode-trader.de/artikel/ew-analyse-dow-jones-die-schleuse,4315018

Und die Stimmung würde auch dazu passen (Gesamtindex über Zeit unten auf der Seite; bei der Stimmung kommt es nach meiner Beobachtung öfter vor, dass die 3 mehr Panik bringt als die letzte 5):
http://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

Da wir gestern einen ersten Ausverkaufstag hatten, der gewöhnlich am Ende der Korrektur steht und nicht am Anfang, erwarte ich auch noch deutlich tiefere Kurse.

Was sagst Du zum zeitlichen Verlauf? Wäre es möglich, dass sich die Welle 4 noch bis März 2016 hinzieht oder sollte das in den nächsten 2 Monaten gegessen sein?

Soweit zum Index.

Es würde mich dennoch sehr wundern, wenn der Index von den Favoriten der letzten Jahre gezogen würde. Wäre nicht auch ein Favoritenwechsel denkbar?

Gerade viele prozyklische Werte sehen sehr tief aus.

Um ein mal ein paar Namen zu nennen, die ich mir oft anschaue:

Rohstoffaktien

Lundin Mining (LUN)
Freeport McMoRan (FCX) / Southern Copper (SCCO)
Platinum Group Metals (PLG)
Compass Minerals (CMP) - Die US-amerikanische Variante von K+S

DAX Werte

Deutsche Bank
Lanxess

MDAX

Salzgitter
Gerry Weber

3. Reihe

SMA Solar

Gruss
Piter

Und deshalb geht es seitdem zurück zur
vorherigen Welle 4 (grün) – und diese vorherige Welle 4 umfasste den
Bereich von knapp über 10.000 bis 8350 (der markierte Bereich). Das
gestrige Tief bei etwa 9300 liegt bereits mitten in diesem Bereich, aber
meines Erachtens ist das Muster noch nicht vollständig. Ich erwarte noch
Kurse im Bereich von 8500-9000.

Hier der aktuelle Chart:

Und dann Welle 5 Richtung 20.000.

Ob das Ziel wirklich 20.000 Punkte beträgt, vermag ich nicht zu prognostizieren, dem Rest stimme ich aber zu 100% zu.
Dank des neuen Charts wird auch ersichtlicher, dass die aktuelle Welle wohl keinen neuen Aufwärtsimpuls, sondern eine Welle B darstellt...
Hinsichtlich der Auflösung des Aufwärtsimpuls-Welle-B-Rätsels sollten die nächsten Tage hoffentlich zur Erkenntnis beitragen.

Ahoi-hoi
Broesler

PS: Ich will noch mehr Charts und Börsenpostings sehen.

Meine langfristige Zählung vom 24 Mai (daraus stammt der überarbeitete Chart) nochmal rekapituliert, zunächst der damalige Chart:

– http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=355295 –

Dazu schrieb ich:
„Anfang 2000 ging die große Welle 3 (rot) zu Ende. Es folgte ein Dreieck als Welle 4 bis 2009. Seitdem läuft Welle 5 und wir befinden uns meines Erachtens kurz vor dem Abschluss der Welle 3 (blau), die bis etwa 13.000 oder 13.500 Punkte gehen sollte. […] Danach Korrektur, typischerweise zurück zur vorherigen Welle 4 (ca. 9000 Punkte). Danach weiter aufwärts in den Bereich von etwa 20.000 Punkten.“

Das war soweit alles ganz gut, bis auf eine „Kleinigkeit“, nämlich
„wir befinden uns meines Erachtens kurz vor dem Abschluss der Welle 3 (blau)“

Schade, wir standen damals nicht kurz vor, sondern bereits kurz hinter dem Abschluss der Welle 3 (blau). Die Welle 3 war also bereits im April bei etwa 12.400 beendet. Und deshalb geht es seitdem zurück zur vorherigen Welle 4 (grün) – und diese vorherige Welle 4 umfasste den Bereich von knapp über 10.000 bis 8350 (der markierte Bereich). Das gestrige Tief bei etwa 9300 liegt bereits mitten in diesem Bereich, aber meines Erachtens ist das Muster noch nicht vollständig. Ich erwarte noch Kurse im Bereich von 8500-9000.

Hier der aktuelle Chart:

Und dann Welle 5 Richtung 20.000.

Welle 4 darf Welle 1 im (normalen) Aufwärtsimpuls nicht überlappen, siehe http://www.dasgelbeforum.net/mix_entry.php?id=248642#p248642 [Bild 4 mit Impuls-Regeln].

Deine Welle 4 überlappt sich mit Welle 1 (oder Welle 1 blau ist nicht auf dem Chart von Elli, sondern vorher).

Bullische Alternativzählung wäre EDT (Ending Diagonal Triangle).

Was ein Aufwand, aber er hat sich gelohnt.

Das "ungefähr" im Betreff steht auch nur da, weil ich das vermeintliche Ende der Korrekturbewegung (noch?) nicht logisch zählen kann.
Der Anstieg seit ~9300 Punkten sieht, wie Elli bekanntermaßen bereits schrieb, impulsiv aus. Allerdings warten wir Elliotter ja schon länger auf den
Wendepunkt zu neuen Hochs und lagen allesamt schon mehrmals falsch, daher ist auch diesmal...wie eigentlich immer an der Börse...Vorsicht angebracht.

Sollte nun tatsächlich die Trendumkehr stattgefunden haben, müsste das dem Impuls folgende Korrekturmuster uns dies mitteilen. Schau mer ma.

Ahoi-hoi
Broesler

ich denke, Elli ist schon auf der richtigen Spur, was die Zählung für den DAX seit Oktober 2014 betrifft. Ich habe jedoch einen kleinen Korrekturvorschlag. Dadurch wird die Zählung vollkommen - perfekt bis heute - verändert. Bei dieser Zählung passen auch die noch kürzlich als verwirrend und widersprüchlich genannten Zählungen beim MDAX usw..

Wenn meine Interpretation richtig ist, wäre jetzt noch immer der richtige Zeitpunkt zum Kauf.

Schönen Gruß
rhmond

PS: Bin nur Leser im Gelben Forum