<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Effektive Steuerquote der DAX-Konzerne eher bei 24 Prozent</title>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/</link>
<description>yet another little forum</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Effektive Steuerquote der DAX-Konzerne eher bei 24 Prozent (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und von 200 Milliarden Mehrimporte stammen garantiert 100 Milliarden aus<br />
Deutschland.<br />
Und von diesen 100 Milliarden fließen mindestens die Hälfte,<br />
wahrscheinlich noch mehr, also 50 Milliarden direkt in die Staatskassen und<br />
entlasten die deutschen Steuerzahler um eben diesen Betrag.</p>
<p>Wenn also Griechenland gerettet werden muss mit 200 Milliarden, dann hat<br />
der deutsche steuerzahler davon um die 27%aufzubringen, roundabout also<br />
etwa 50 Milliarden.</p>
</blockquote><p>siehe: <a href="http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/a-824789.html">http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/a-824789.html</a></p>
<p>Das macht deine Rechnung zum Verlustgeschäft für den Staat (24% von 100 Milliarden minus 27% von 200 Milliarden =  <strong>MINUS</strong> 30 Milliarden). Und die 27% von 200 Milliarden gelten auch nur, wenn <strong>alle</strong> anderen Euro-Staat zahlungsfähig sind. Also wird die effektive Quote viel höher liegen, wohl eher bei mind. 40 Prozent (was in diesem Fall den Verlust auf -56 Milliarden Euro erhöht).</p>
<p>Was man den Exporten nach Griechenland positiv anrechnen kann, ist a) die Steigerung der Gewinne der DAX-Konzerne (die Gewinne fließen aber mehrheitlich ins Ausland) und b) eine positive Beschäftigungswirkung inkl. der Auswirkungen auf die Sozialversicherungen. Aber das hätte man auch billiger haben können, denn: <strong>Jedem Warenexport steht (vereinfacht gesagt) ein Kapitalexport in gleicher Höhe gegenüber.</strong>. Also bezahlen letztendlich (neben dem Staat, s.o.) die deutschen Sparer die Gewinne der DAX-Konzerne und die Beschäftigungseffekte aus den Exporten nach Griechenland. Selbst wenn Super Mario die ganzen Schrott-Anleihen der Griechen aufkaufen sollte, bezahlt es der deutsche Sparer über künstliche in Richtung null Prozent gedrückte Zinsen, die Abwertung des Euro (Kaufkraftverlust bei Importwaren: Früher gab's das Kilo Bananen wirklich für 1 DM und 1 Liter Benzing kostetet nicht einmal annähernd 3 DM wie heutzutage) und längerfristig über erhöhte Inflation (die irgendwann kommen wird). Eine Sondersteuer auf Sparguthaben hätte daher denselben Beschäftigungseffekt wie die Griechenland-Exporte haben können, über z.B. die Verdopplung der Zahl der im öffentlichen Dienst Beschäftigten auf das französische Niveau. Der Effekt wäre sogar noch größer gewesen, da man die Gewinne der DAX-Konzerne (die großteils sowieso an die Wall Street und in die COL fließen) nicht hätte mitfinanzieren müssen.</p>
<p>Gruß,<br />
Phil.M.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365561</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365561</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 21:13:06 +0000</pubDate>
<dc:creator>Philip Marlowe</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der deutsche Steuerzahler zahlt nix! Wenn, dann zahlen die anderen EU-Länder. Deswegen lieben sie uns ja auch so sehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Fotoreportage über Athens Oberschicht: Krise? Welche Krise?</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html">http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html</a></p>
</blockquote><p>Mal ein (vereinfachtes) Gedankenexperiment, dass den Neulingen hier im Forum auch klar wird, was eigentlich abläuft.</p>
<p>Mal angenommen, Griechenland hat 200 Milliarden Schulden.<br />
Und woher kommen die?<br />
Die können nur daher kommen, dass Griechenland um die 200 Milliarden mehr importiert hat, als exportiert.<br />
Und von 200 Milliarden Mehrimporte stammen garantiert 100 Milliarden aus Deutschland.<br />
Und von diesen 100 Milliarden fließen mindestens die Hälfte, wahrscheinlich noch mehr, also 50 Milliarden direkt in die Staatskassen und entlasten die deutschen Steuerzahler um eben diesen Betrag.</p>
<p>Wenn also Griechenland gerettet werden muss mit 200 Milliarden, dann hat der deutsche steuerzahler davon um die 27%aufzubringen, roundabout also etwa 50 Milliarden.<br />
Für Deutschland und den deutschen Steuerzahler ist das also ein Nullsummenspiel, ganz anders wie für die übrigen EU-Länder.<br />
Dabei hat der deutsche Steuerzahler noch den Vorteil, dass die 50 Milliarden Entlastungt sofort fällig sind, oder schon fällig waren, die 50 Milliarden Belastung aber erst in ferner Zukunft fällig werden - wenn überhaupt.</p>
<p>Deurschland hat es mit der Griechenlandrettung also geschafft, dass die deutschen Exporte von den anderen EU-Ländern mitfinanziert werden.</p>
<p>Nur, leider, haben wir nichts davon, weil die Gewinne, weswegen sich Deutschland so unbeliebt macht, kommen nicht dem Lande zugute, sondern fließen übern Teich.</p>
<p><br />
Gruß Mephistopheles</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365559</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365559</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 20:29:23 +0000</pubDate>
<dc:creator>Mephistopheles</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Krise (Bedeutung) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht jetzt etwas &quot;blöd&quot;, aber habt ihr schon mal nachgedacht, was &quot;Krise&quot; eigentlich bedeutet? URSPRÜNGLICH: <br />
MEINUNG, Beurteilung, Entscheidung...</p>
<p>Klar, jeder hat seine eigene MEINUNG zu dem Thema, aber eine Lösung zu finden bedeutet nur, uns LANGE hinzuhalten.... ANGSTmacherei...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365527</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365527</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 14:34:50 +0000</pubDate>
<dc:creator>Malifizia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Es geht um den Brüsseler Zentralstaat (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann nur immer wieder darauf hinweisen: Es geht den Strippenziehern nicht um eine vernünftige Lösung der Krise. Die Krise wird gebraucht, sie wurde ja auch mit der Einführung des Euro geplant. Und sie gilt es aufrecht zu erhalten und zu verschlimmern, bis genügend zustimmen, dass nur eine politische Union, also die &quot;Vereinigten Staaten von Europa&quot; die Dinge noch zentral lösen können â€“ koste es, was es wolle. Wir müssen unseren Untergang selber zahlen.</p>
<p>Es geht um den Brüsseler Zentralstaat, das große Ziel von Anfang an, durch den die Völker ihre Souveränität verlieren sollen.<br />
Wer's noch nicht kennt, hier über <a href="https://fassadenkratzer.wordpress.com/2013/11/22/hintergrunde-der-europaischen-integrationsbewegung/">Hintergründe</a>.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365524</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365524</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 14:22:41 +0000</pubDate>
<dc:creator>Falkenauge</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Deutsche Lügenpresse (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Interessanter Artikel, danke dafür, wobei ich der deutschen Lügenpresse auch nicht alles abkaufe. </p>
<blockquote><p>Fotoreportage über Athens Oberschicht: Krise? Welche Krise?</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html">http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html</a></p>
<p>Es würde mich nicht wundern, wenn die, die heute dem Hilfspacket<br />
zugestimmt haben, hier kräftig mitfeiern.</p>
<p>Gruß</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365523</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365523</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 14:16:39 +0000</pubDate>
<dc:creator>Malifizia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Klar; der deutsche Steuerzahler zahlt die Zeche, während in Griechenland ausgiebig gefeiert wird (mL) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Fotoreportage über Athens Oberschicht: Krise? Welche Krise?</p>
<p><a href="http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html">http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html</a></p>
<p>Es würde mich nicht wundern, wenn die, die heute dem Hilfspacket zugestimmt haben, hier kräftig mitfeiern.</p>
<p>Gruß</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365522</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365522</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 14:07:29 +0000</pubDate>
<dc:creator>Faunus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Aus gegebenem Anlaß: &quot;...da ging ein Raunen durch den Saal&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;...verdutzte Gesichter, die ungläubig Bauklötze staunten:<br />
beim Bischof, bei der Gewerkschaftsvorsitzenden, von der ersten Reihe bis rauf zur Loge beim Publikum:<br />
&quot;Tja, weiß gar nicht, wo man noch sinnvoll eine Grenze ziehen soll..., da können wir ja gleich den Sozialismus einführen&quot;<br />
Das war am 28.Juni 2012 - der Geburtsstunde des ESM <img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /> <br />
<a href="https://youtu.be/yK4qbS-_wq0">Ein Vortrag von Prof. H.W. Sinn <br />
&quot;Staatsverschuldung und Generationengerechtigkeit&quot;</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365521</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365521</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 13:49:00 +0000</pubDate>
<dc:creator>Reffke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Steuern (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Kurz und gut. Wir zahlen am Ende wieder: </p>
<p>Wir zahlen alle Steuern... nur für was werden sie verwendet? Frag ich mich jedes Mal, wenn ich was zu Griechenland höre.. </p>
<p>Grüße, <br />
M. </p>
<p>(Vortext gelöscht)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365520</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365520</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 12:40:32 +0000</pubDate>
<dc:creator>Malifizia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Griechenlandabstimmung CDU im Bundestag</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Immerhin 63 (manche Quellen sprechen von 66)stimmen mit &quot;Nein&quot; (beachtlich angesichts des Druckes) und 17 kommen lieber nicht zur Abstimmung (also auch &quot;Nein&quot;)</p>
<p>Hätte ich denen nicht zugetraut! Wenn ich nun davon ausgehe, das die gleiche Menge CDU Abgeordnete möglicherweise mit &quot;Nein&quot; geliebäugelt hat (es wegen des Eigenheims und Frau und Kindern und im Sinne der Karriere es dann doch lieber nicht getan haben), so rumpelt es ganz schön in der CDU...vielleicht hat der schlaue Fuchs Schäuble aber auch hinter den Kulissen einer Anzahl Abgeordneten freie Abstimmung angeboten, damit er in zukünftigen Verhandlungen auf die fragile CDU Lage (trotz KauderÂ´s dicker Berta) hinweisen kann..</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365513</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=365513</guid>
<pubDate>Wed, 19 Aug 2015 11:20:23 +0000</pubDate>
<dc:creator>Albert</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
