Da ist ja der längst widerlegte Humbug mit dem Determinismus als Argument
für eine selbstauferlegte Ohnmacht noch besser...

Gruß, Bla

Bla bla. Der Determinismus ist kein Argument für selbstauferlegte Ohnmacht.
Nur Dummköpfe, die Determinismus und Fatalismus nicht auseinanderhalten können, würden ihn als 'Argument' bringen.

Lies es einfach normal und du wirst vielleicht erkennen, daß ich meine
ausbleibende Aktivität und meine Prognose nicht in einem Zusammenhang
gesetzt habe.

Es ist wie: Ich habe den Teller leer gegessen und es hat aufgehört zu
regnen. Auch da sehen Leute mit Deiner Denkweise oftmals einen
Zusammenhang.

mfg

Du deutest an, dass zwischen folgenden Ereignissen kein kausaler Zusammenhang besteht:

A) Deine Nicht-Aktivität
B) prognostizierter (Zitat) Tod und Zerstörung wesentlicher Teile der Gesellschaft als auch der Infrastruktur

Nun, Dirk-MV, das ist falsch.

Wahr ist aber, dass Du nur einen kleinen Teil einer mehr oder weniger selbstbestimmten Gesellschaft ausmachst. Doch was das an Relevanz im Netzzeitalter genau bedeutet (immer stärker bedeuten wird), findest Du u.a. in den Arbeiten von Kruse und beispielsweise auch den Ergebnissen von diversen Shitstorms, Bürgerprotesten etc. SPOILER: Es ist freilich von Bedeutung.

Deinen Denkfehler hatte ich Dir schon mehrmals aufgezeigt.
Aber ich bin da ganz geduldig und wiederhole mich gerne:

Dass es einen Kausalzusammenhang zwischen Aktivität und gesellschaftlicher Verbesserung gibt, untermauere ich mit belastbaren Forschungsarbeiten (Kruse, Mausfeld) und den Hinweis auf messbare gesellschaftliche Veränderungen (u.a. hier). Der gesunde Menschenverstand würde übrigens auch viele zu meinem Ergebnis kommen lassen. Sowie ein Blick ins Geschichtsbuch.

Du untermauerst Deinen Standpunkt, dass kein kausaler Zusammenhang zwischen A) und B) besteht mit Klapperstorch-Sprüchen.

Da ist ja der längst widerlegte Humbug mit dem Determinismus als Argument für eine selbstauferlegte Ohnmacht noch besser...

Gruß, Bla

Es ist wie: Ich habe den Teller leer gegessen und es hat aufgehört zu regnen. Auch da sehen Leute mit Deiner Denkweise oftmals einen Zusammenhang.

mfg

"deshalb gar nicht erst anfangen" bedeutet nicht auf irgendetwas zu
warten. Es bedeutet nur, etwas nicht zu beginnen.

Man muss diesen Satz nicht interpretieren, er ist eindeutig.

Ich will nicht interpretieren, sondern Deinen Kerngedanken herausarbeiten. Der wäre also dann:

Du siehst nicht, dass Du (Zitat) "irgendwo irgendetwas gewinnen" könntest und (Zitat) beginnst deswegen keinerlei Handlung, so dass (Zitat) "Tod und Zerstörung wesentlicher Teile der Gesellschaft als auch der Infrastruktur" irgendwann kommen werden.

Ist Deine "Weisheit" so korrekt zusammengefasst? Die markanten Zitate würde ich gerne einfließen lassen, da sie verdeutlichen, wohin Deine Denke hinausläuft...

Gruß, Bla

Ich sehe nur nicht, daß ich irgendwo irgendetwas gewinnen könnte und

bin

(meist) so weise, deshalb gar nicht erst anzufangen.

Hab Dich sehr gut verstanden...
Du siehst nicht, dass Du (Zitat) "irgendwo irgendetwas gewinnen"
könntest und wartest deswegen auf (Zitat) "Tod und Zerstörung
wesentlicher Teile der Gesellschaft als auch der Infrastruktur".

"deshalb gar nicht erst anfangen" bedeutet nicht auf irgendetwas zu warten. Es bedeutet nur, etwas nicht zu beginnen.

Man muss diesen Satz nicht interpretieren, er ist eindeutig.
mfg

Ich sehe nur nicht, daß ich irgendwo irgendetwas gewinnen könnte und bin
(meist) so weise, deshalb gar nicht erst anzufangen.

Hab Dich sehr gut verstanden...
Du siehst nicht, dass Du (Zitat) "irgendwo irgendetwas gewinnen" könntest und wartest deswegen auf (Zitat) "Tod und Zerstörung wesentlicher Teile der Gesellschaft als auch der Infrastruktur".

Und Du hälst diese Einstellung für "weise". Ein großes Wort.

Ich hatte begründet, dass es belastbare Forschungsarbeiten, stringente Argumente und messbare gesellschaftliche Veränderungen gibt, die auf das Gegenteil hindeuten und eher die Zitate von Friedrich Maximilian Klinger als weise erscheinen lassen, die ich hier genannt habe.

Aber wie gesagt: Solche Dinge lassen sich nicht mit mathematischer Gewissheit beweisen oder widerlegen, auch wenn im Gelben so gerne außerhalb der Mathematik mit Worten dieses oder jenes "bewiesen" wird.

Hier geht es um Plausibilitäten und Meinungen. Und wir müssen nicht einer Meinung sein, bei der Frage, welche Herangehensweise plausibler, stringenter gedacht oder gar "weiser" ist.

Gruß, Bernadette

Glücklicherweise hast Du unrecht, egal wie viel viel anderslautendes Papier* Dir Recht zu geben scheint.

Nix für ungut, aber besonders überzeugend ist das nicht, was Du schreibst. Selbst, wenn ich ein grimmiges Gesicht aufsetze und mir vorstelle, dass der Untergang unausweichlich wäre...

Gnädig, dass Du mir eine Sturm- und Drangphase* gönnst. Die Bezeichnung geht ja auf die Komödie "Sturm und Drang" des deutschen Dichters Friedrich Maximilian Klinger zurück.

Der hat ein paar tolle Inspirationen vom Stapel gelassen, die vielleicht Deinem fatalistischen Pessimismus schaden:

"Wir müssen an den hohen Zweck unserer Bestimmung glauben, damit wir ihrer wert seien." (FMK)

"Wer nur Schlechtes von den Menschen zu sagen weiß, der ist wenigstens insofern ehrlich, daß er uns zeigt, er rede nur nach Beobachtungen an sich selbst." (FMK)

"Man muß den guten Kern im Menschen bis ins späteste Alter aufbewahren. Wenn Verstand und Herz sich nicht trennen, altert der innere Mensch nie." (FMK)

Und... mein persönlicher Favorit:

"Wer, wenn das Vaterland in Not ist, einen anderen Gedanken als dessen Rettung fühlt, ist nicht wert, in einem freien Staate zu leben." (FMK)

Gruß, Bernadette

*

Ich hebe meinen gluteus maximus erst, wenn ich weiß, wofür und wie ich
dahin komme, das ist etwas anderes als Ohnmacht; ich bin einfach zu alt
für sinnfreies Geschwafel über Möglichkeiten oder gehen im Kreis.
Dabei ist der Pöbel (zu dem ich auch zähle) heute in wesentlich
schlechterer Ausgangslange, weil er in viele Gruppierungen zerfallen ist,
die keinen gemeinsamen kleinsten Nenner haben.

Meine Prognose: Ohne Tod und Zerstörung wesentlicher Teile der
Gesellschaft als auch der Infrastruktur wird sich nichts ändern, egal wie
viel anderslautendes Papier bedruckt wird.

Aber ich gönn Dir deine Sturm- und Drangphase, hatte ich ja auch mal und
bin noch heute der Meinung, da war mein Leben am aufregendsten.

mfg

Meine Prognose: Ohne Tod und Zerstörung wesentlicher Teile der Gesellschaft als auch der Infrastruktur wird sich nichts ändern, egal wie viel anderslautendes Papier bedruckt wird.

Aber ich gönn Dir deine Sturm- und Drangphase, hatte ich ja auch mal und bin noch heute der Meinung, da war mein Leben am aufregendsten.

mfg

Oder glaubst Du, daß die Leute in Diktaturen ihre Führer lieben?

Entscheidend ist nur ein Punkt, eine realistische Alternative mit besserer
Lebensqualität in Reichweite. Und so eine Alternative kennt niemand zur

1. Vermisse ich eine Argumentationslinie. Ich sehe nur eine rhetorische Frage und eine Behauptung.
2. Ist Deine Einstellung gleichbedeutend mit selbstgewählter Ohnmacht (also genau das, was "die" wollen).
3. Sind in dem verlinkten Vortrag „Warum schweigen die Lämmer?“ von Prof. Dr. Rainer Mausfeld etliche gute Gegenbeispiele genannt.
4. Auch die Forschungsarbeit von Prof. Kruse steht Deinem Fazit diametral entgegen.
5. Dass sich die Zeiten - wie von Kruse beschrieben - ändern zeigt sich an diversen Netzphänomenen, die er beschrieben und beforscht hat und in der messbaren Tatsache, dass der Karrieretransatlantikerpresse nach repräsentativen Studien die Glaubwürdigkeit immer mehr abhanden kommt.

Mit mathematischer Exaktheit lassen sich solche sozioökonomischen und gesellschaftlichen Vorgänge nicht beweisen, daher kann ich Dich themenbedingt nicht "widerlegen" oder so...

Aber ich finde, dass ich meine Sicht der Dinge doch einigermaßen gut begründen und untermauern kann.

Gruß, Bernadette

Entscheidend ist nur ein Punkt, eine realistische Alternative mit besserer Lebensqualität in Reichweite. Und so eine Alternative kennt niemand zur Zeit (unabhängig von den ökonomischen Zwängen).
Mfg

Deswegen spielen die Techniken des Meinungs- und Empörungsmanagements eine so wichtige Rolle. Siehe auch: Nudging.

Zu diesem Themenkomplex (Meinungs- und Empörungsmanagement) ist vor kurzem ein Vortrag von Prof. Dr. Rainer Mausfeld online gegangen, mit dem Titel:
„Warum schweigen die Lämmer?“

https://www.youtube.com/watch?v=Rx5SZrOsb6M (1h05m06s)

Den halte ich für gaaanz zentral wichtig, weil irre gut aufbereitet, allgemeinverständlich und vor allen Dingen: Jedes Schaf, das ihn sah, wird nie wieder schweigen (können).

Gruß, Bernadette

die Stimmung spielt m.E. keine bedeutende Rolle, ganz unabhängig von Regierung und Medien. Der wichtigste Punkt, auf dem Heinsohn ja immer wieder herumreitet, sind die demographischen Verhältnisse.
In seinem Artikel auf Broder's Webseite hat er ja geschrieben, daß auf 100 Rentner keine 70 oder 80 Pazifisten folgen werden, sondern 700 bis 800 wütende junge Männer. Und, der entscheidende Punkt: das werden keine "Bio-Deutschen" sein. Die wissen allenfalls, wie man richtig gendert, und Müll trennt, aber auf'n Putz hauen werden die nie und nimmer.

Grüße

jermak

Wann denkt ihr wird -trotz hochtouriger Manipulations- und Lügenpresse-
die Stimmung in Deutschland mit nachhaltigem Moment um kippen? Ich sehe
durchaus beginnende Tendenzen.

Das wird sich eine ganze Weile noch hinziehen. Noch ein paar Jahre denke ich.
Die Überwachung spielt der ReGierung prima in die Hand, sie kann schnell und genau am richtigen Ort "eingreifen", um die Lage zu "entschärfen".

Außerdem gibt es noch genug Grüne/Linke/Gutgläubige die zu viel Fernsehen gucken und die es selbst noch nicht betrifft.

Das Beste an der Sache ist doch, das Sie von langer Hand geplant ist.

-->http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/kopp-exklusiv-cia-chef-michael-hayden-erwartet-bu.html

Aber auch an anderen Stellen lässt sich sowas lesen, erahnen (Kaufman-Morgenthau-Hooton-Plan etc.)
Ich glaube ja auch, dass die meisten Dinge von langer Hand geplant sind.

Grüße

Benjamin

Demnach lasten auf jedem deutschen Erwerbstätigen im Durchschnitt 40.000 Euro Schulden durch Migranten, welche aus unserem Sozialsystem mehr abziehen, als sie einzahlen. Und die Zahlen sind von 2007!

Kennt jemand im Forum aktuellere Zahlen?

Allein in Bayern sollen die rund 9000 minderjährige "Flüchtlinge" jährliche Kosten von einer halben Milliarde Euro verursachen, während unsere Infrastruktur auf Verschleiß gefahren wird.

https://www.youtube.com/watch?v=jAkLHYNRUkI

Fazit:

Wir werden als Deutsche in unvorstellbarem Maße betrogen, verhöhnt und schleichend in unserer Kultur und unserer Heimat entwurzelt und letztlich vernichtet.

Genau so wird heute Krieg geführt gegen ein Land und seine autochtone Bevölkerung. Denn was wir hier beobachten können IST Krieg, nach meiner Überzeugung.

Die Tatsache, daß Polen quasi keine sog. "Flüchtlinge" aufnehen muß, zeigt doch, wie gezielt und geplant unsere Ethnie angegriffen wird.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/14/polen-brueskiert-eu-aufnahme-von-...

Wann denkt ihr wird -trotz hochtouriger Manipulations- und Lügenpresse- die Stimmung in Deutschland mit nachhaltigem Momentum kippen? Ich sehe durchaus beginnende Tendenzen.