so etwas ist politisch niemals durchsetzungsfähig.

Deswegen ist auch eine Spekulation darüber völlig müßig. Um das Thema allerdings der Bevölkerung etwas näher zu bringen, schadet die Erwähnung sicherlich nicht.

Gruß

Freilich spielt die Volksmeinung in unserer parlamentarischen Demokratie eine Rolle. Das bedeutet aber nichts Hochtrabendes, sondern birgt eine Menge Probleme mit sich, die diverse Interessensgruppen auszunutzen versuchen.

Zunächst einmal muss eine politische Forderung, die Wählergunst bringen soll, "satisfaktionsfähig = zustimmungsfähig" sein.

Der Karamellkern der Erklärbäressenz zu diesem Thema liegt darin, dass man nicht sich, sondern die breite Masse in ihrem aktuellen Aufgeklärtheitsgrad als Maßstab nimmt. Wie wirken politische Forderungen auf die Spitze der Gaußschen Normalkurve in der Meinungsbandbreite?

Wer nicht beispielsweise in den Bahnen der Wissensmanufaktur denkt, also fernab der Geldwertdebatte, sondern eher auf Interessensgruppenebene:

Griechenlands „Geldgeber“: die verdeckten Geldnehmer - Andreas Popp
https://www.youtube.com/watch?v=zu131UnCBWw

...dem schwillt schlichtweg der Kamm, beim Gedanken eines Griechen-Soli. Das ist einabsolutes Unding. Absolut nicht zustimmungsfähig. Politiker, die das fordern würden, wären politische Selbstmörder.

Wenn also ein Schäuble-Berater so etwas in die offentliche Debatte bringt, muss das massenspychologisch betrachtet werden.

Das Grundschema dahinter ist die Lasswell-Formel:

Wer sagt was zu wem über welchen Kanal mit welchem Effekt?

Der Effektist, dass den Leuten eingetrichtert wird, dass es hier um echtes Geld geht, welches den Arbeitnehmern auf der monatlichen Gehaltsabrechnung fehlen wird. Der Folgeeffekt ist, dass Schäubles harte Position gestärkt wird.

Meine eigene Position lautet, dass ich hin und hergerissen von den vielen Positionen im Diskurs bin. Ich arbeite noch an einem klaren Standpunkt.

Aber nach der Lasswell-Formel dürfte der Griechensoli vor allem ein massenspychologischer Kampfbegriff sein, keine echte politische Option, die real auf dem Tisch liegt.

Gruß, Bernadette

Und das wird das Geschäftsmodell für Europa. Spanier, Franzosen Portugiesen freut euch, jetzt werden dem Michel die Ohren lang gezogen. Die Begründung und Rechtfertigung kommen später. Wir verdienen da auch noch dran, wie an den Schulden mit den supertollen Zinsen, mit unseren Exporterlösen. Denn der Soli wird den Export noch steigern, wird man uns sagen.

Heureka, beim Zeus, wir haben die Lösung.

Liebe Millionäre und Milliardäre, keine Sorge, wer die Zeche zahlt wurde längst ausgemacht. Der Arbeitnehmer hat in Deutschland keine Zukunft, aber zum Glück kommen ja jetzt die Fachkräfte.

Gruß

Wieso sollen dem gekauften Fuest nach wieder mal die Arbeitnehmer via Soli löhnen? Wie wäre es denn, den Firmen, die so gut am Export verdienen, eine Sonderexportabgabe abzuknüpfen? Dem Zetsche, dem Winterkorn, die damit Millionen verdienen.

Fuest, Du gekaufter Schreiberling der Banken, wie wäre das? Schäm Dich!

Das sind doch Peanuts. Soviel zahlt die Deutsche Bank jedes Jahr alleine an
Strafen für ihre diversen Mauscheleien.

Jippie, das heißt dann doch, dass nicht die Deutsche Bank die Strafen zahlt, sondern die Deutschen Steuerzahler. Somit hat die DeuBa mehr freies Kapital, um im nächsten Land Gesetze zu brechen, ähm, ich meine, neue Fakten zu schaffen, die dann wiederum im nächsten Bailout von anderen bezahlt werden. Ich würd in so eine Firma investieren. Fast so gut wie Mafia, aber die werden ja leider nicht offiziell gehandelt - da spart man sich lieber den Quartalsbericht ;)

BNP hält Anleihen im Wert von 5 Milliarden, schon eine etwas andere
Hausnummer.

Insgesamt waren in der Vergangenheit die französischen Banken deutlich
mehr investiert als deutsche Banken.

Die Franzosen sind halt ein bisschen risikofreudiger, haben ja auch die besseren Waffen...

Auch dort wurden die Kredite jedoch größtenteils auf den Steuerzahler
überwälzt (ESM usw.)

Genug Sarkasmus für den Donnerstag

Die hätten schon längst aus der Euro-Zone rausgemußt.

Warum sollen sie? Nach Einführung des Euros gehörten die Griechen - o Wunder - plötzlich zu den Nutzniessern einer starken Währung und dann haben sie noch einen wunderbar erpressbaren reichen Onkel (BRD), der dafür sorgt, dass sie eben nicht pleite gehen. Ich glaube den veröffentlichen Umfrageergebnissen aus GR ohne weiteres, dass die Mehrheit der Griechen den Euro will, so wie die DDR-Bürger die DM.
Natürlich wäre es das Beste, BRD und die Nordstaaten hätten eine eigene Wärung. Dann wäre der Rest-Euro schwach und zwischen den Südweststaaten würde Hauen und Stechen stattfinden. Aber das ist ausserhalb der "Alternativlosigkeit".

Der einzige mit Eiern ist Schäuble, hätte ich ihm nicht zugetraut.

... aber das Ergebnis zaehlt.

Ich finde es erstaunlich, ohne je ein Schaeuble-Fan gewesen zu sein, wie man ihm bis vor kurzem Vertragsbrueche und Koffergeschaefte vorwarf und ihm nun vorwirft, dass er sich genau von solchen Vertragsbruechen distanzieren will.

Das muss mir ein zurueckgetretener Minister erstmal erklaeren.

Free lunch für alle, die daherkommen und der Rest wird wegtransferiert.
Der Einzige mit Eiern ist Schäuble, hätte ich ihm nicht zugetraut.

Das Geld geht von Griechenland direkt an die Gläubiger,

.. d.h. an Diejenigen, die dem Griechischen Staat Geld verliehen haben. Nun ist leider leider die vereinbarte Tilgung fällig. So ein Pech!

oder besser gesagt, Zockerbanken und Hedgefonds, die nicht aussteigen, sondern sich auf Kosten der Allgemeinheit mit Gewinn herauskaufen lassen wollten.

Sie haben den GR Staat nicht gezwungen, sich von ihnen Geld zu leihen.

Die GR Regierung hatte das von ihr geliehene Geld ausgegeben, ohne sich um ausreichende Steuereinnahmen für die anstehenden und vertraglich vereinbarten Tilgungen zu kümmern. Nun sollen Andere sich verschulden, um die GR Staatsschulden zu tilgen?
WER ist hier also der Abzocker .. die Gläubigerbanken oder der GR Staat bzw. dessen Volkszertreter? Letztere haben doch Geschenke an das GR Volk auf Pump verteilt, um sich dafür die Vormundschaft (Macht) über das GR Volk zu erschleichen. Diese Leute gehören vors Gericht und deren Eigentum beschlagnahmt.

Wer solle nun die GR Zeche, sprich: Kredittilgungen plus Zins, zahlen? Der deutsche Michel mit einem Soli für GR?

Allerdings muss man auch feststellen, dass gewerbliche, profitorientierte Kreditvergabe unter privaten Teilnehmern eine Spekulation ("Zocken") auf erwartete bzw. erhoffte ZINSerträge ist. Eine solche Spekulation kann selbstverständlich schiefgehen, wie jede Zockerei, Investition und andere Spekulation.
Das ist völlig systemkonform. Das Pleitegehen, wenn man sich verspekuliert, gehört doch ganz wesentlich zum System. Das muss auch für die Banken gelten. Denn seit wann besteht ein selbstverständlicher Anspruch auf Gewinne?

Mit Gruß, Beo2

BNP hält Anleihen im Wert von 5 Milliarden, schon eine etwas andere Hausnummer.

Insgesamt waren in der Vergangenheit die französischen Banken deutlich mehr investiert als deutsche Banken.

Auch dort wurden die Kredite jedoch größtenteils auf den Steuerzahler überwälzt (ESM usw.)

Gruß

l

Ich habe es bereits vorhin etwas weiter unten schon angeschnitten, aber
möchte es an dieser Stelle noch einmal ausdrücklich erwähnen.
Das Geld geht von Griechenland direkt an die Gläubiger - oder besser
gesagt, Zockerbanken und Hedgefonds, die nicht aussteigen, sondern sich auf
Kosten der Allgemeinheit mit Gewinn herauskaufen lassen wollten.

Und wo ging das Geld der Gläubiger und Zockerbanken und Hedgefonds hin?

Gruß Mephistopheles

Aber die Amis wollen halt nicht, denn die sind dort heftigst investiert.
Man erinnere sich doch an den Skandal um den griechischen Premier 2010, der frisch aus den USA "eingeflogen" wurde und gleich seiner Familie "Insider" Informationen (zur Rettung von deren Investitionen) gegeben haben soll.

Hat ihm ja auch richtig "leid" getan.

Die Deutsche Bank ist NICHT Deutsch. Das war einmal. 75 % sind in Streubsitz und wenn man sich anschaut, wo und wie die Deutsche Bank überall mitspielt, dann darf man 3 x raten in wessen Streubesitz die sich befindet.

2010 waren die Franzosen dort heftigst investiert und gerettet wurden im wesentlichen die französischen Banken. Auch jetzt können weder Frankreich noch Italien noch Spanien eine direkte "Abschreibung" der griechischen Schulden "verkraften". Deshalb sind die plötzlich so "sozial". Und dass die Linken eh keine Ahnung von Machtpolitik haben, sondern Sozialträumer sind, die man an der Nase herumführt, das dürfte ja hinlänglichst belegt sein. - Die Amis hingegen sind mit Derivaten drin, die zu einer Explosion führen könnten. Wäre ja schön, wenn Schäuble mit seinen Äußerungen einige von deren Derivaten zum Explodieren bringen könnte. Einen dieser Hedgefonds haben sie ja bereits in die Pleite treiben können mit ihren "Euro-Rettungen". Der Fonds hatte beständig auf das Ende der Eurozone "gewettet".

Was meint ihr wohl, warum T und V das ganze Theater angezettelt haben? Doch sicherlich nicht wegen der Demokratie? Wohl eher wegen ziemlich vielen anderen Dingen, die "hoch" gehen könnten.

Es geht also nicht D gegen Gr, sondern D verweigert sich dem großen Bruder!
Und der macht Druck, auf allen Fronten u.a. auch in Fr, I und ES.

Hi,

na endlich kommt jetzt die Griechenrettung an der Geldbörse an. Jetzt
wird es jedem verdeutlicht, dass er zu zahlen hat. Da sieht die
Bereitschaft schon ganz anders aus.

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Präsident des Zentrums für Europäische
Wirtschaftsforschung, Clemens Fuest, hat eine Anhebung des
Solidaritätszuschlags gefordert, um die Griechenland-Rettung zu
finanzieren. "Ehrlichkeit gegenüber den Wählern und Steuerzahlern und das
Gebot der Generationengerechtigkeit erfordern es, zur Finanzierung des
Griechenland-Programms die Steuern in Deutschland zu erhöhen oder
Ausgabenkürzungen zu verabschieden", schreibt er in einem Beitrag für die
"Frankfurter Allgemeine Zeitung"

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7801227-oekonom-fuest-sondersteuer-griechenland

Gruß

Hallo Eddie09,

Ich habe es bereits vorhin etwas weiter unten schon angeschnitten, aber möchte es an dieser Stelle noch einmal ausdrücklich erwähnen.
Das Geld geht von Griechenland direkt an die Gläubiger - oder besser gesagt, Zockerbanken und Hedgefonds, die nicht aussteigen, sondern sich auf Kosten der Allgemeinheit mit Gewinn herauskaufen lassen wollten.
Eine Liste der deutschen Banken, die hier beteiligt sind, kannst Du in diesem Artikel von der WiWo nachlesen:

Wer kassiert unser Geld der Griechenland-Rettung?

Und genau da wird auch der Soli hingehen, sofern er überhaupt kommt.
Die MSM werden den Bürgern schon gut genug zureden, damit sie auch diese Kröte schlucken.

na endlich kommt jetzt die Griechenrettung an der Geldbörse an. Jetzt wird es jedem verdeutlicht, dass er zu zahlen hat. Da sieht die Bereitschaft schon ganz anders aus.

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Präsident des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung, Clemens Fuest, hat eine Anhebung des Solidaritätszuschlags gefordert, um die Griechenland-Rettung zu finanzieren. "Ehrlichkeit gegenüber den Wählern und Steuerzahlern und das Gebot der Generationengerechtigkeit erfordern es, zur Finanzierung des Griechenland-Programms die Steuern in Deutschland zu erhöhen oder Ausgabenkürzungen zu verabschieden", schreibt er in einem Beitrag für die "Frankfurter Allgemeine Zeitung"

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7801227-oekonom-fuest-sondersteuer-griechenland

Gruß