Schönen guten Tag,
Wenn ich mich richtig an meine Kenntnisse darüber erinnere, wurde der
Rückzug aus den Staatsgeschäften durch den Tod seiner Mutter ausgelöst,
an der er sehr hing. Dazu kam der Umstand, dass seine Mutter (Johanna I.)
nach dem frühen Tod des Vaters in eine Art Depression verfiel, was ihr den
Beinamen "die Wahnsinnige" bescherte. Letztlich starb sie aufgrund einer
Verbrühung, und im selben Jahr dankte Karl V. ab. Sicherlich spielte auch
die jahrzehntelange Beeinträchtigung durch die Gicht mit.

Nach diesen Kriterien hätte der Rollstuhlfahrer bereits Anfang der 90er im Kloster sein sollen...

Aber abgesehen vom Grund des Abdankens, - Karl V. ist doch mit keinem der
zeitgenössischen Politiker bergleichbar. Er hatte doch völlig andere
Zielvorstellungen. Sogar in Wikipedia wird das sehr treffend beschrieben:

Er verstand sich als Friedenswahrer in Europa, Schützer des
Abendlandes vor den Osmanen und sah sich zuständig für den Schutz und die
Reform der Kirche.

Ist da irgendwas, was auf das Gemerkel zutrifft? Deswegen kann man Karl V.
im Zusammenhang mit meinem Vortext nur als Ausnahme gelten lassen, was die
Regel bestätigt. Wenn überhaupt.

An der Macht hängt zu 100 % nur jener, der sie von wirklich Mächtigen geliehen bekommt, nicht jedoch jene, die sie tatsächlich innehaben.

LG
Wolffi

Aber wie ich schon in einem früheren Posting schrieb und auch auf die
Gefahr hin, mich wieder unbeliebt zu machen: Die einzige Institution, der
ich es zutraue und die in Griechenland wenigstens noch etwas
uneigennützigen Patriotismus und Ehrgefühl verkörpert, ist nach meiner
Einschätzung das Militär.

Maßnahmen:

- Ein bis zwei Jahre Übernahme der Regierungsverantwortung.

......................

Da ist einfach viel zu viel Korruption im Spiel.
Aber ob da die Übernahme der Regierungsverantwortung durch das Militär wirklich etwas nützt, das ist auch noch eine offene Frage.

Aber dieses üble Spiel, das die beiden griechischen Verantwortlichen da gespielt haben, dass spottet wirklich jeglicher Beschreibung.

Von naiven bzw. überheblichen und dreisten Dummköpfen regiert zu werden, ist wirklich eine der schlechtesten Situationen für ein Volk.

GrüßeD

http://izismile.com/2009/11/30/black_friday_madness_41_pics.html

Und da hat Herr/Frau "Egal" hundertprozentig recht! Bild Nummer 24 isses...
Offen gestanden ist mir unbekannt, ob nun alle anderen Bilder wirklich aus Griechenland
stammen oder noch mehr fake-Bilder untergemischt wurden.

Danke auf jeden Fall für die gute Recherche @"Egal".

Ahoi
Broesler

Alles andere ist VT.

Zwei Beispiele:

Maßnahmen:

- Ein bis zwei Jahre Übernahme der Regierungsverantwortung.

- Angehörige der alten Eliten, die quertreiben in eines der schönen olympischen Stadien hinter Stacheldraht.

- Einige Schauprozesse mit drakonischen Urteilen (z.B. Todesurteile gegen führende korrupte Politiker wegen Hochverrat) im Sinne von "Bestrafe einen, erziehe hundert". Wobei entsprechend einer alten Empfehlung Machiavellis den Familien der Verurteilten das ergaunerte Vermögen NICHT weggenommen wird.

- Der Rest der verbleibenden notwendigen Beamten (20 % des aktuellen Bestands) darf sich bewähren und ist bei Erfolg rehabilitiert.

Alles vergleichbar der Vorgehensweise, wie wir sie mal in der Türkei und jetzt aktuell in Ägypten sehen - wenn auch hier der Kontext ein ganz anderer ist. Hört sich vielleicht etwas hart an, aber ein Sumpf legt sich nun mal nicht selber trocken.

Die Situation wird sehr unterschiedlich sein, je nachdem, in welcher Region man sich befindet. Meine Schwester war 2009 in Griechenland. Die Zeitungen waren voll von Ausschreitungen in Athen. Sie hat aber auf ihrer Reise nichts davon gemerkt.

Reporter zieht es natürlich immer genau dort hin, wo "etwas los" ist. Diese Bilder gehen dann um die Welt. Dabei bekommt man leider oft nicht mehr mit, dass ALLES nur ein Ausschnitt der Realität ist.

Wenn z.B. DT über den Zerfall der Infrastruktur in D spricht, dann weiß ich, dass dies stimmt, aber in meinem persönlichen Umfeld bekomme ich das überhaupt nicht mit und die Menschen hier auch nicht. Es ist so, als ob man in unterschiedlichen Welten lebt. Und das tut man wohl auch.

Das ist ein Deal. Und die deutschen Aldiverkäufer, die zahlen dafür, denn denen nimmt man das Geld gleich ab, bevor sie ihr Gehalt ausgezahlt bekommen.

aber ich weiß, dass Uzo, Metaxa, Trauben, Orangen, Oliven, Käse, Öl,
sonstiges Obst und Gemüse und vor allem die Strände, Städte und antiken
Stätten doch einiges abgeworfen haben und immer noch abwerfen (dank
afrikanischer oder sonstiger Zugezogener) insgesamt.

Griechischer Urlaub... ja vielleicht. Teuer und mit 1000 Vorschriften.
Ich denke da nur mit Grausen an die nasse Badehose, die ich hinter drei großen Handtüchern wechseln muss.

Natürlich ist Griechenland kein wirkliches Hightech-Land, was vermutlich
vor allem an der großen Hitze im Sommer liegt. Aber werden in Griechenland
nicht auch Schiffe hergestellt, als ehemalige Seefahrernation?
Was ist mit den ganzen Reedern (Onassis etc.) bzw. Schiffen unter
griechischer Flagge?

Wo das griechische "Seefahrer-Volk" ihre Handelsschiffe kauft?
Süd-Korea, Hyundai etc.

Wo die griechischen Militärs ihre Knall-Schiffe kaufen?
Thyssen Marine Systems (Hamburg und Kiel). Vormals Blohm+Voss und Howaldtswerke.

Zum "sich Selber was machen" ist es doch viel zu heiß!
Die einzigen Griechen, die was "herstellen", die findest Du in jeder deutschen Citylage. Ich weiß da einen besonders Guten.

Grüße
Hasso

Sie versuchen, dies ebenfalls mit Phantasie zu ersetzen.

Wenn man mit Fördergeldern, die seit Jahrzehnten geflossen sind, einen reinen Beamtenstaat "fördert/aufbläst" und die "Schwimmbäder" dieser Menschen finanziert, dann kommt eben keine griechische Produktpalette auf die Beine! DAS ist das Problem.

Der Tourismus in einigen Gegenden scheint zu laufen, die Landschaft ist wunderschön, sie ist nicht so zerstört wie in anderen europäischen Mittelmeerländern. Daraus wäre sicherlich etwas zu machen. Allerdings müßten die Leute, die Geld "einnehmen", auch wirklich Steuern zahlen. Die Steuerschergen hinter den Armen herzuhetzen hat wirklich keinen Sinn. Allerdings macht es sich super gut in den Medien!

und dieser Menschenverstand sagt mir, dass den Griechen völlig egal ist,
was aus ihren Geldautomaten rauskommt oder welches Währungszeichen bei
ihren Kontoauszügen am Ende der Zeilen steht. Sie wollen wie alle Menschen
auf dieser Welt für ihre Arbeit einen gerechten Lohn und dass
Halsabschneider und Betrüger ins Gefängnis kommen.

................

Ich habe an anderer Stelle bereits darüber geschrieben. Meine Freundin ist vor einer Woche aus Griechenland zurückgekehrt. 4 Wochen geschäftliche Themen bearbeitet. Auf einer relativ bekannten Insel. Dort lief alles gut. Bis auf die Tatsache, dass überall Zigeunerkinder bettelten.

Sie hat in den 4 Wochen regelmäßig Restaurants aufgesucht und gegessen. Eine normale Rechnung hat sie nie bekommen. Irgendeinen Zettel, wo etwas zusammengerechnet wurde. Sie schloß daraus, dass offensichtlich niemand Steuern zahlt.

Wen willst du ins Gefängnis stecken? Das sind keine Restaurant-Ketten, sondern Familienbetriebe.....

Die Sache ist ein bißchen komplexer, als sie ausschaut.

Morgen früh wissen wir dann, wie Obama der Merkel den Marsch geblasen hat, siehe:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=358349

Und dann geht alles geordnet weiter seinen sozialistischen Gang für Griechenland.
Tsipras und Varoufakis wissen, dass GR keine lächerliche "EU-Euro-Frage" ist, sondern weltstrategische Bedeutung hat.
Auch wenn der gegeelte Dusselbloom uns was anderes erzählt.

Deshalb kann Putin ja auch nicht helfen, denn jeder "Griff nach GR" wäre der Auftakt zum Dritten Weltkrieg, konzentriert auf Niedersachsen, Hessen, Bawü und RLP. Putin will das nicht, denn er möchte sich ja langfristig mit uns vereinigen, was ich für eine sehr gute Idee halte.

Obama ist auch schlau und lässt vorsichtshalber nix anbrennen.
Zunächst muss Merkel-Land mal für die IWF-Schulden bürgen.
Würde ich genauso machen und der Merkel kräftig in den Bobbes treten!
Nur zur Info.
Hasso

Der Beamtenapparat ist verfilzt und korrupt. Die eigentliche Macht wird
nach wie vor von einer Oligarchie reicher Familien und z.T. der Kirche
ausgeübt. Darüber schwebt das Damoklesschwert eines Putsches durch das
völlig überdimensionierte Militär. Selbst ein Kommunist wie Tsipras
traut sich da nicht ran, obwohl auch ihm klar sein wird, dass Reformen
welcher Art auch immer nur revolutionär und nicht mehr evolutionär
möglich sind. Aber die Situation für Griechenland ist immer noch viel zu
komfortabel, um diesen harten Weg zu gehen. Momentan ist es lohnender, sich
weiter auf Transferzahlungen welcher Art auch immer aus dem Ausland zu
verlassen und jammernd "Solidarität" einzufordern.

Wen möchten Merkel und Co. eigentlich in Griechenland an der Macht sehen? Sicher
nicht die alten Cliquen, oder?

Banks will remain shut until at least after a July 5 referendum called by Prime Minister Alexis Tsipras on whether to accept austerity in exchange for a European bailout, ....

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-28/running-out-of-cash-greece-counts-on-...

Wer kommt als naechstes?

"GREEK BANKS TO REMAIN CLOSED FROM MONDAY FOR A WEEK: PIRAEUS BANK CEO"
"Banks will remain shut until at least after a July 5 referendum..."

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-krise-newsblog-ezb-entscheidet-u...

"Die griechischen Banken werden nach Angaben des Chefs der Piraeus Bank, eines der größten Kreditinstitute des Landes, am Montag nicht öffnen."
"Aus Finanzkreisen heißt es zudem, auch die Börse in Athen bleibe am Montag geschlossen, berichtet die Nachrichtenagentur Reuters."

Das wird ne Woche.

Ahoi-hoi
Broesler

die Regierungspresse FAZ bereitet uns schon mal auf etwas vor:

...Für seine Auslandsschulden muss das Land dann Verhandlungen über einen Schuldenschnitt oder sogar einen Schuldenerlass aufnehmen.

Aber einen Schuldenerlass können die panischen EU Politiker T&V nicht durchgehen lassen.
Das wäre eine wirklich üble Vorlage für alle anderen Schuldner in der EU.

Darum betont EU-Kommissar Pierre Moscovici gerade noch einmal, was auch die Euro-Finanzminister gestern gesagt haben: Die Tür sei immer noch offen für Verhandlungen über die Vorschläge der Kommission.

Ich verstehe das so, die EU-Kommission möchte nachverhandeln. Nach dem Motto, alles ein großes Mißverständnis, wir können über alles Reden.

Merkel dachte irrtümlich, gestern wäre der Tag der Entscheidung gewesen

Viele Grüße
amos

danke sehr. Ist ja alles gut.

Dass Gaby, die direkt in der Spannung vor Ort steht, etwas anders berührt ist, kann man vielleicht auch noch auf dem Zettel haben (und im Übrigen hatte ich sie ja auch bei der Lufthansasache wegen eines gewissen Stils kritisiert - so viel auch zu der Zuschrift des Lesers, der deutlicher nicht irren konnte).

Warum nicht ingesamt etwas Nachsicht zeigen...

Platzhirsche und Frauen... sicher ist da etwas dran, aber darum kann es uns ja nicht gehen, sondern um interessante Infos, Berichte, Hinweise und Gedanken. Gern noch einmal: Sehe keinen Grund für Vorwürfe, sondern wollte nur vorsichtig zu bedenken geben, wie man imho etwas fördert oder wie man das Gegenteil erreicht.

Das geht nicht gegen Dich, Hochtaunus, das ist ja wohl klar. Schönsten Sonntag Dir und allen .

Viele freundliche Grüße

azur

Deine Ermahnung muss ich mit Verlaub etwas relativieren. Alle, die mich hier tadeln, seien daran erinnert, dass mein kleiner und harmloser Disput mit Gaby damit begann, dass sie mir nach einem Posting in unsachlicher Weise "Ahnungslosigkeit" und Bild-Zeitungsniveau vorwarf. Die Pöbeleien oder Unverschämtheiten - wenn man es überhaupt so nennen will - gingen also von ihr aus und nicht von mir. Ich selber bin da nicht gleich empfindlich, aber ich mag es nicht, wenn Leute gerne und selbstgerecht austeilen und dann beleidigt sind, wenn sie etwas Contra bekommen.

Keine Frage, dass Platzhirsche und Frauen ja generell immer etwas mehr Artenschutz genießen - aber das hindert mich nicht, bei Bedarf den Raufdegen zu ziehen und nicht vom breiten Stein zu weichen. Gleichstellung von Frauen ist mir somit auch hier wichtig!

Das soll es aber damit auch gewesen sein. Gaby hat geschrieben, dass sie einige Zeit nicht da ist. Und da sie somit nicht erwidern kann, will ich hier nicht zu viel einseitig schreiben.

Und wenn ich wieder Lust auf Streit habe, kann mir vielleicht Bernadette helfen.

https://www.youtube.com/watch?v=yFcmsckg9vo

Varoufakis ist leider nach seiner Spielsucht auch noch zu Macht gekommen,
Wer Spielsuechtige aus leidvoller Erfahrung kennt, erkennt auch die
wirklichkeitsverdraengende Rhetorik wieder ...

http://xartokoptis.blogspot.ch/2015/06/the-game-is-over_25.html

-

ich lese Deine Informationen auch sehr gern. Nur hab ich keine Lust, dass Gaby, die übrigens schon ewig im Forum ist und uns schon ewig mit vielen guten Hintergründen, nicht nur aus GR, versorgt, den Eindruck erhält, das wäre nicht gewünscht. Es ist wie bei Udo oder DT, um nur einige zu nennen. Man kann dankbar sein, dass wir mehr hören. Stattdessen, bei aller natürlich immer möglichen Kritik, wird auch oft gestänkert.

Gaby ist vor Ort und sieht und hört Dinge, an die wir sonst nicht kämen. Es muss nicht betont werden, dass sie klug berichtet, mit Herzblut.

Die Masse wird dafür einfach nur sehr dankbar sein. Und da ist es mir egal, mit welchem Wort man ihr zeigen kann (sie haben mit Candystorm quasi Autobahn gesagt!), dass das anerkannt wird und dass sie sich nicht irritieren lassen soll.

Ist das wirklich soooo schwer nachvollziehbar?

Ein wenig mehr Gelassenheit und Freundlichkeit sollte doch drin sein, oder?

Die Welt wird tatsächlich immer ein Stück besser, wenn wir uns entsprechend verhalten. Auch das sollte eigentlich nicht schwer sein zu verstehen.

Gaby, bitte mach einfach weiter!

Und Hochtaunus: Du vielleicht einfach etwas anders und verbindlicher. Es soll Dein Schaden nicht sein.

Viele freundliche Grüße

azur

PS: wenn man bedenkt, aus was für Gründen Silberengel was für Konsequenzen erfahren hat... Dabei war der sachlich und hat immer begründet, was er meinte. Was natürlich und ausdrücklich nicht gegen Hochtaunus gerichtet ist. Vielfalt und Infos, wie die von dem Amtsbesuch der Mutter usw., sind imho immer gut.

wichtige Ergänzungen, aber ganz schön ruppig und tendenziös vorgetragen.
Danke.

Spannend? Bei 1,6 Mrd. an IWF?
Vielleicht erst im Juli 3,5 Mrd/ August 3,2 Mrd Schuldendienst an EZB.

Alle werden allen, alles garantieren...
Oh, sorry... ich wiederhole dauernd den PCM.

Liebe Grüße
Silke

PS. Welche Rolle spielt der Präsident in GR? Die des Gauklers?
„Das Parlament, das mich gewählt hat, gab mir im Rahmen meiner Macht die Mission auf, unser Land sowohl in der Währungsunion als auch in der EU zu halten.“
Staatspräsident Prokopis Pavlopoulos

GR exportiert infolge der per Austerität erzwungenen
Produktivitätssteigerung bereits heute mehr als auf dem Höhepunkt der
Party-Jahre 2008.

Ja, aber was, woher und wohin in welchen Größenordnungen?

habt ihr bessere Quellen?
http://www.griechenland-blog.gr/2012/03/griechenland-unterhaelt-handelsbeziehungen-zu-2...
http://www.griechenland-blog.gr/2014/04/griechenland-exporte-sinken-importe-steigen/103...

Andere detaillierte aktuelle Import-Export-Quellen sind haarsträubend, aber ich kann die Seriosität nicht beurteilen.
https://atlas.media.mit.edu/de/profile/country/grc/

Für mich sieht das mehr wie ein Umschlagplatz aus.

Liebe Grüße
Silke

Möglich ist auch eine extra harte Entscheidung, um etwas Druck auf den Kessel zu geben und den Griechen quasi als Warnschuss mal zu zeigen, wie am Montag eine Welt mit geschlossenen Banken aussieht.

Wenn Draghi nämlich sagt: nix da, ihr dürft nicht mehr, würde er die Griechen zu Falschgeldproduzenten machen, sobald noch ein Euro in Athen "geschöpft" wird.

Außerdem glaube ich, dass Draghi USA-hörig ist und das tut, was ihm von dort aufgetragen wird. Griechenland ist ein wichtiges NATO-Mitglied. Die sog. "Euro-Gruppe" hat da kaum was zu vermelden.
Und es gibt noch einen Grund, und der ist noch viel schwerwiegender. Draghi und Co. haben irrsinnige Angst, dass es ihnen so gehen könnte wie weiland Calvi oder Sindona. " />

Irgendwann dürfte aber das Spielchen trotzdem aus sein, nämlich wenn der Druck aus der Eurozone zu groß wird. Dann tritt Draghi, der der eigentliche Chef in Europa ist (der hat eine Macht von der Merkel oder Schäuble nur träumen können..) zurück, und hinterlässt einen Scherbenhaufen. Wahrscheinlich zerfällt dann auch das Euro-Kartenhaus und die EU.

Wieviele Euro kann eine Volkswirtschaft erwirtschaften, die am Boden

liegt

und wieviele Euroa kann eine solche Volkswirtschaft mit Drachmen

kaufen,

die floriert und die mit günstigen Produkten (Dank des Wechselkurses)
Nachfrage nach eigenen Produkten schafft und damit sogar billiger

herstellt

als ein großes Industrieland?

Das ist ja der Sinn des Grexit, abzuwerten (plus Schuldenschnitt) um so
wieder wettbewerbsfähiger zu werden und so wieder mehr zu exportieren und
so wieder wohlhabender zu werden.

GR exportiert infolge der per Austerität erzwungenen Produktivitätssteigerung bereits heute mehr als auf dem Höhepunkt der Party-Jahre 2008.

Vorher müssen sie allerdings noch ihre korrupten Eliten zum Teufel jagen
und ihre Steuer-Nichtzahl-Mentalität ablegen.

Viele wollen halt beides. Vom Staat und den Unternehmen viel erhalten, aber nichts zahlen/leisten.
Habe mit einer Griechin gesprochen. Sie erzählte von einer erst kürzlich stattgefundenen Demo, an der die Leute 20 Prozent mehr Lohn bei einer Reduktion der Arbeitszeit von 8 auf 6 Stunden forderten.

Grüsse, Zara

Zu Deinen anderen Punkten: Jede griechische Regierung - egal welcher Partei - hat und hätte es momentan sehr schwer. Die griechische Mentalität und Kultur macht einen sachlichen innenpolitischen Umgang mit der Krise fast unmöglich. Die Griechen haben überwiegend eine Art Grundparanoia, die sie glauben lässt, Schuld sind Kreise im Ausland (die CIA, Merkel, das internationale Finanzkapital usw.) Das Land ist auch personell völlig ausgeblutet. Dynamische, leistungsorientierte Leute, gerade auch junge Leute, haben das Land längst verlassen. Der Rest hockt nach dem Studium arbeitslos rum und hofft noch irgendwie auf einen Job im öffentlichen Dienst. Unternehmerische Dynamik gibt es wenig. Und die Verwaltung tut ihr Möglichstes, um Ansätze zu ersticken. Wenn überhaupt Unternehmen existieren dann als "Subventionsausnutzungsmaschinen" in Kontext von EU-Strukturhilfen. Der Rest gründet lieber gleich im Ausland oder verlegt seinen Betrieb.

Der Beamtenapparat ist verfilzt und korrupt. Die eigentliche Macht wird nach wie vor von einer Oligarchie reicher Familien und z.T. der Kirche ausgeübt. Darüber schwebt das Damoklesschwert eines Putsches durch das völlig überdimensionierte Militär. Selbst ein Kommunist wie Tsipras traut sich da nicht ran, obwohl auch ihm klar sein wird, dass Reformen welcher Art auch immer nur revolutionär und nicht mehr evolutionär möglich sind. Aber die Situation für Griechenland ist immer noch viel zu komfortabel, um diesen harten Weg zu gehen. Momentan ist es lohnender, sich weiter auf Transferzahlungen welcher Art auch immer aus dem Ausland zu verlassen und jammernd "Solidarität" einzufordern.

Es bleibt spannend.

Hier die Hintergründe :

Candystorm

"Candystorm ist eine Komposition der englischen Begriffe candy (‚Süßigkeit, Bonbon‘) und storm (‚Sturm‘) und bezeichnet als Antonym zu Shitstorm im deutschen Sprachraum eine Welle von Zuspruch in sozialen Medien. Der Begriff wurde erstmals am 12. November 2012 von Volker Beck (Bündnis 90/Die Grünen) bei dem Kurznachrichtendienst twitter verwendet, der damit eine Zuspruchsbewegung für die damalige Parteivorsitzende Claudia Roth beschrieb."

Quelle:
Candystorm

Gruß
Albrecht

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Wahlergebnisse überwiegend sehr genau stimmen. Nicht ausschließen würde ich dagegen, dass z.B. die NPD mal durch modifiziertes Auszählen von 5,01% auf 4,98% gedrückt werden könnte

Du proportional zu den Auslandsschulden rechnest? Wie auch immer, auch wenn
die Ausgangslage eine komplett andere ist(GR: Vor allem Staatsschulen; IS:
Vor allem Bankschulden): Island könnte zumindest in einigen Teilaspekten
eine Blaupause für eine Lösung sein. Aber Griechen sind anders als
Nordeuropäer. Und es müss eine Lösung (auch rechtlich) gefunden werden,
dass Griechenland aus dem Euro ausscheidet und gleichzeitig in der EU
verbleibt. Island hat ja seinerzeit die eigene Währung deutlich abwerten
müssen. Und ohne EU-Subventionen, über die ja zusätzlich zu den Krediten
irre Mengen an Geld ins Land geschwemmt werden, ist Griechenland so oder so
chancenlos.

Isländische Banken haben europäische Kleinsparer (viele aus GB) mit etwas attraktiveren Zinsen
angelockt; als sie kollabierten, hatte der isländische Staat die Wahl, diese Guthaben
zu garantieren oder nicht. Island entschied sich dagegen. Punkt. Anders als es z.B. die
Schweiz getan hat. Das macht die Schweiz langfristig attraktiv, denn man weiss, dass
ihre Bürger fähig sind, kurzfristig Saures zu fressen, um langfristig zu prosperieren.

GB hat einige isl. Organisationen auf die Terrorliste gesetzt und isl. Vermögen gefroren;
Details kenne ich nicht: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7688560.stm

EU war da in Zypern, das ein ähnliches Problem darstellte (statt hoher Zinsen einfach weniger
Steuern) meiner Meinung nach erfolgreicher: Guthaben wurden nicht zerstört sondern teilweise
in Aktienkapital verwandelt - "Bail-In".

GR hat viel grössere Probleme als das viel diskutierte "Schuldenproblem":
- non-performing loans
- Rentensystem, das sogar bei Liquidierung sämtlicher Assets für weniger als ein Jahr zahlungsfähig
sein wird (laut Andreas Koutras) - muss dann über das Staatsbudget laufen

D.h. die Einführung der Drachme würde vor allem eine Rasur der GR-Rentner bedeuten, da sind Kürzungen
im Euro zwar hart aber doch viel angenehmer.
Wofür würdest Du Dich denn entscheiden: Weniger Rente, aber in EUR oder die Rente in Drachme?

Was würdest Du tun, wenn Du in der Regierung wärst und dort bleiben möchtest? Wie realistisch ist es,
einen Default zu überstehen oder alle Wahlversprechen zu brechen? Der einfachste Weg ist über ein
Referendum, d.h. die Regierung holt sich ein explizites Mandat bei der Bevölkerung, kann dann sogar
gegen die Parteilinie handeln. Ein solches Referendum scheint sogar noch demokratisch (es ist natürlich
nur das Einholen eines Alibis). Viel sauberer wären Neuwahlen, jedoch wäre die Regierung vermutlich
weg, denn ihre Versprechen waren unmöglich einzuhalten. Ihre Strategie könnte sich hingegen als clever
erweisen: alles versprechen, um an die Macht zu kommen, danach die Bürger nochmals abstimmen lassen,
welche Shit-Option sie bevorzugen.

Was meinst du mit "Wahrheit von Wahlergebnissen"?

Dann sollte man vielleicht selber mal bei sich im Oberstübchen
nachschauen.

Man will die Dummheit des Michels nicht wahrhaben und flüchtet sich daher in die Wahlfälschungs-VT.

Grüße

Afganistan ist uninterssant, deshalb durfte/musste Deutschland da mitmachen

Aber ich denke, wir sind vollkommen vom Thema abgekommen.

Bernd Borchert

Und ich kann dem natürlich meine Sichtweisen, Interpretationen und tw. entgegengesetzten Beobachtungen, Erfahrungen und Argumente dagegen stellen. Das sind keine "Störversuche" sondern so funktioniert Diskussion. Und auch wenn einige es hier so sehen wollen: Griechenland ist ganz sicher kein gutes Beispiel für ein kleines vom internationalen Finanzkapital ausgebeutetes Land. Und wenn einigen mein Schreibstil nicht so ganz sympathisch ist, dann kann ich damit leben.

Und Gaby ist nach meiner Einschätzung kein kleines weinendes Mädchen, das Candy benötigt. Die kann sich recht gut selber wehren!

Dann sollte man vielleicht selber mal bei sich im Oberstübchen
nachschauen.

Aber abgesehen vom Grund des Abdankens, - Karl V. ist doch mit keinem der zeitgenössischen Politiker bergleichbar. Er hatte doch völlig andere Zielvorstellungen. Sogar in Wikipedia wird das sehr treffend beschrieben:

Er verstand sich als Friedenswahrer in Europa, Schützer des Abendlandes vor den Osmanen und sah sich zuständig für den Schutz und die Reform der Kirche.

Ist da irgendwas, was auf das Gemerkel zutrifft? Deswegen kann man Karl V. im Zusammenhang mit meinem Vortext nur als Ausnahme gelten lassen, was die Regel bestätigt. Wenn überhaupt.

Karl V. ist ein gutes Gegenbeispiel, er ist von klein auf mit enormer
Machtfülle aufgewachsen (als Jugendlicher finanzierte er Magellan !!!).
Als alter Mann hatte er restlos die Nase voll und zog sich zurück...um
seine Seele zu reinigen und sich auf den Tod vorzubereiten.

Die enorme Machtfülle, dass ihm die Fugger Geld geliehen haben, ja, ja.
Und ohne das Kapital der Fugger, was wäre dann aus ihm geworden?

LG
Wolffi

Letzte Jahre

Karl V. zog sich in eine Villa im Renaissancestil bei San Jerónimo de
Yuste (Extremadura) zurück. Sein dortiger Hofstaat war mit etwa 50
Personen relativ klein. Weil die Staatsfinanzen katastrophal waren, musste
auch der kleine Hof mit nur 20.000 Dukaten pro Jahr auskommen. An die Villa
war das Kloster San Jerónimo de Yuste angeschlossen. Von einem Raum der
Villa hatte der Kaiser einen direkten Blick auf den Hochaltar und Zugang
zur Klosterkirche. Nur selten hat er noch mit Ratschlägen versucht,
Einfluss auszuüben. Seine umfangreiche Uhrensammlung hatte er nach Yuste
mitgenommen, darunter vier von dem berühmten italienischen Uhrmacher
Juanelo Turriano. Im Schloss stand ihm nur eine kleine Bibliothek zur
Verfügung. Er hat in Yuste viel Zeit mit seinem Beichtvater
verbracht...

Ja, so eine Gicht ist unangenehm und kann ganz schön bußfertig machen, vor allem, wenn man nicht weiß, woher das kommt.
Da kommt an leicht auf die Idee, dass einen der bösartige Gott, von dessen Gehässigkeit und Rachsucht man durch die Bibel zur Genüge aufgeklärt wird, persönlich als Opfer ausgesucht hat.
https://www.google.de/#q=Karl+V.+Gicht

Gruß Mephistopheles

Aber das allergefährlichste ist die Droge namens "Macht". Wer einmal
davon genommen hat, der ist nicht mehr therapierbar.

[/b]
Karl V. ist ein gutes Gegenbeispiel, er ist von klein auf mit enormer Machtfülle aufgewachsen (als Jugendlicher finanzierte er Magellan !!!). Als alter Mann hatte er restlos die Nase voll und zog sich zurück...um seine Seele zu reinigen und sich auf den Tod vorzubereiten.

LG
Wolffi

Letzte Jahre

Karl V. zog sich in eine Villa im Renaissancestil bei San Jerónimo de Yuste (Extremadura) zurück. Sein dortiger Hofstaat war mit etwa 50 Personen relativ klein. Weil die Staatsfinanzen katastrophal waren, musste auch der kleine Hof mit nur 20.000 Dukaten pro Jahr auskommen. An die Villa war das Kloster San Jerónimo de Yuste angeschlossen. Von einem Raum der Villa hatte der Kaiser einen direkten Blick auf den Hochaltar und Zugang zur Klosterkirche. Nur selten hat er noch mit Ratschlägen versucht, Einfluss auszuüben. Seine umfangreiche Uhrensammlung hatte er nach Yuste mitgenommen, darunter vier von dem berühmten italienischen Uhrmacher Juanelo Turriano. Im Schloss stand ihm nur eine kleine Bibliothek zur Verfügung. Er hat in Yuste viel Zeit mit seinem Beichtvater verbracht...

Proportional zur Bevölkerung würde GR dann ca. 150 Mrd erhalten...

Wieviele Euro kann eine Volkswirtschaft erwirtschaften, die am Boden

liegt

und wieviele Euroa kann eine solche Volkswirtschaft mit Drachmen

kaufen,

die floriert und die mit günstigen Produkten (Dank des Wechselkurses)
Nachfrage nach eigenen Produkten schafft und damit sogar billiger

herstellt

als ein großes Industrieland?

wenn man es nicht kann.

Oder würdest du einen PKW oder eine Maschine aus griechischer Produktion
kaufen, selbst wenn sie zum Bruchteil des deutschen Preises zu haben
wäre?

Natürlich ist Griechenland kein wirkliches Hightech-Land, was vermutlich vor allem an der großen Hitze im Sommer liegt. Aber werden in Griechenland nicht auch Schiffe hergestellt, als ehemalige Seefahrernation?
Was ist mit den ganzen Reedern (Onassis etc.) bzw. Schiffen unter griechischer Flagge?

Wieviele Euro kann eine Volkswirtschaft erwirtschaften, die am Boden liegt
und wieviele Euroa kann eine solche Volkswirtschaft mit Drachmen kaufen,
die floriert und die mit günstigen Produkten (Dank des Wechselkurses)
Nachfrage nach eigenen Produkten schafft und damit sogar billiger herstellt
als ein großes Industrieland?

Das ist ja der Sinn des Grexit, abzuwerten (plus Schuldenschnitt), um so wieder wettbewerbsfähiger zu werden und so wieder mehr zu exportieren und so wieder wohlhabender zu werden.

Vorher müssen sie allerdings noch ihre korrupten Eliten zum Teufel jagen und ihre Steuer-Nichtzahl-Mentalität ablegen.

Wieviele Euro kann eine Volkswirtschaft erwirtschaften, die am Boden liegt
und wieviele Euroa kann eine solche Volkswirtschaft mit Drachmen kaufen,
die floriert und die mit günstigen Produkten (Dank des Wechselkurses)
Nachfrage nach eigenen Produkten schafft und damit sogar billiger herstellt
als ein großes Industrieland?

wenn man es nicht kann.

Oder würdest du einen PKW oder eine Maschine aus griechischer Produktion kaufen, selbst wenn sie zum Bruchteil des deutschen Preises zu haben wäre?
Warum glaubst du denn, dass die Griechen lieber teure PKW aus Japan oder aus Deutschland kaufen, statt solche aus dem eigenen Lande?

Gruß Mephistopheles

Du hast vielleicht Vorstellungen. Versprechen kann man viel, wenn der

Tag

lang ist. Panzer haben die nordkoreanischen Staatsterroristen auch

zuhauf,

aber kein richtiges Geld. Sie haben Zettel.

Oha, kann man Atombomben mit Hilfe von Zetteln bezahlen, ja? Sapperlot,
Mon Dieu!

Ja, kann man. Mit genügend Schrott kann man sogar ein paar wenige Importe bezahlen. Aber halt nur sehr wenig. So wird es bald auch sein in Griechenland, wenn sie ihr eigenes 'Geld' drucken.

Eher Du. Der Kollege aus dem Hochtaunus versteht die wirtschaftlichen
Zusammenhänge im Gegensatz zu Dir sehr wohl.

Auch Du scheinst irgendwie eine ziemliche Angst vor einem geldschöpfenden
Staat zu haben, kann das sein?

Übrigens würde ich mich langsam wirklich von der Vorstelllung lösen,
dass dieser Soros aus lauter Menschenfreundlichkeit Geld verschenkt.

Der verschenkte den armen Menschen in GR vermutlich mehr, als alle Soros-Hasser zusammengenommen.

Und jetzt kommt das Problem: Für Drachme kann man sich nur viel weniger
importieren als mit Euro (evtl nur die Hälfte oder sogar noch weniger),die
Kauf-Kraft wird viel geringer.

Wie viele Euro kann eine Volkswirtschaft erwirtschaften, die am Boden liegt und wie viele Euro kann eine solche Volkswirtschaft mit Drachmen kaufen, die floriert und die mit günstigen Produkten (dank des Wechselkurses) Nachfrage nach eigenen Produkten schafft und damit sogar billiger herstellt als ein großes Industrieland?

Du hast vielleicht Vorstellungen. Versprechen kann man viel, wenn der Tag
lang ist. Panzer haben die nordkoreanischen Staatsterroristen auch zuhauf,
aber kein richtiges Geld. Sie haben Zettel.

Oha, kann man Atombomben mit Hilfe von Zetteln bezahlen, ja? Sapperlot, Mon Dieu!

Eher Du. Der Kollege aus dem Hochtaunus versteht die wirtschaftlichen
Zusammenhänge im Gegensatz zu Dir sehr wohl.

Auch Du scheinst irgendwie eine ziemliche Angst vor einem geldschöpfenden Staat zu haben, kann das sein?

Übrigens würde ich mich langsam wirklich von der Vorstelllung lösen, dass dieser Soros aus lauter Menschenfreundlichkeit Geld verschenkt.

Die Argumente, die die USA heute für Griechenland geltend machen
(geostrategisch wichtig usw.) werden wohl die Gleichen sein, die man damals
schon benutzte. Und im politischen Umfeld von 2002 (Hegemon spielendes US
Imperium) wird es wohl schon damals keine Chance gegeben haben, dem zu
widersprechen.

Natürlich war im der Irak vollkommen pipe, ihm gings nur um seine Wiederwahl.
Die Merkel hätte aber damals schon, so viel ich mich erinnere, am liebsten deutsche Soldaten dafür verheizt.
http://www.n24.de/n24/Wissen/History/d/3526440/schroeder-rettet-sich-mit-irakkriegs-nei...

Und für eine solche Insubordination verlangt der Hegemon natürlich Genugtuung.

Gruß Mephistopheles

Ergo kann der griechische Ministerpräsident seinem Volk versprechen, dass
es genügend Geld geben wird.

Er kann diese Versprechen sogar auch halten, er kann sogar alle Löhne verdoppeln, aber alles halt nur in Drachmen. Da kann er dann beliebig große Zahlen darauf drucken.

Und jetzt kommt das Problem: Für Drachme kann man sich nur viel weniger importieren als mit Euro (evtl nur die Hälfte oder sogar noch weniger), die Kauf-Kraft wird viel geringer.

Nochmal zum Mitmeißeln: Ein Staat hat letztlich die Macht über die
Geldentstehung/Geldschöpfung, weil er die Bevölkerung, die Verwaltung und
die Panzer hinter sich hat, weil der Staat die Bevölkerung ist. Geld hat
mit Vertrauen zu tun, weil ansonsten auch die Euroscheine bloß bunte
Papierscheine ohne Wert wären.
Ergo kann der griechische Ministerpräsident seinem Volk versprechen, dass
es genügend Geld geben wird.

Du hast vielleicht Vorstellungen. Versprechen kann man viel, wenn der Tag lang ist. Panzer haben die nordkoreanischen Staatsterroristen auch zuhauf, aber kein richtiges Geld. Sie haben Zettel.

Tsipras und sein Finanzminister können da Machtworte sprechen, wie sie
wollen. Das sind nur zwei Dummköpfe, die von vielen anderen

Dummköpfen

gewählt worden sind.

Und ich würde sagen, dass Du irgendein bezahlter Troll bist, der hier
Leute hinters Licht führen will.

Eher Du. Der Kollege aus dem Hochtaunus versteht die wirtschaftlichen Zusammenhänge im Gegensatz zu Dir sehr wohl.

Trolle erkennt man relativ leicht daran, dass sie selbst schwachsinnigste
Positionen, für die es keine Argumente gibt, mit aller Härte und
Scheinargumenten, oft auch Lügen, verteidigen.

Genau!

"Mölleman" ist vielleicht überspitzt, aber auf jeden Fall werden die
Amerikaner umgehend auf jede Gehorsamsverweigerung unverzüglich reagieren.
Notfalls auch mit drastischen Mitteln. Das Imperium bröselt an allen Ecken
und Enden, heute gehts wieder gegen die Chinesen(Vergleich mit
Russland-Ukraine).
Man kann unter diesen Umständen nicht mit gutem Zureden reagieren

Die Frau ist ein ganzer Psychopath und die wird alles opfern außer sich
selbst.

grüße

jermak

Ja, ich frage mich auch, wo eigentlich die Amerikaner sind. Warum ist ein Herr Dijsselbloem Stunden nach der Absage an Griechenland immer noch nicht verattentatet?

Die müssen doch wissen, dass die Schwankungen der Pfeiler, auf denen das Imperium ruht, bei einem Euro-Austritt Griechenlands stark zunehmen werden. Hat man aus der Lehmann-Pleite nichts gelernt? Offenbar liegt in der Steuerzentrale des Imperiums einiges im Argen. Sind die obersten Führer des Imperiums mittlerweile zu alt und verkalkt, um rechtzeig richtig zu reagieren? Heute wieder zig Militärtransporter in Rammstein gelandet (mit eigenen Augen gesehen), aber im Finanzbereich ein Blackout.

Die Verbrennung des obersten imperialen Statthalters in Libyen im September 2012 durch ehemalige "Verbündete" ist auch recht folgenlos geblieben bisher. Außer der Verhaftung eines einzigen Verdächtigen durch US-Spezialeinheiten zwei Jahre später ist noch nichts passiert. Bei einem weiteren Machtverlust könnten sich solche Ereignisse häufen. Die US-Militärbasen beispielsweise liegen ja häufig wie auf dem Präsentierteller, und sind nur indirekt durch die Rückschlagmöglichkeit des Imperiums gesichert. Im Jemen hat das US-Militär im März diesen Jahres auf der Basis Al-Anad stationierte Soldaten (Drohnenstützpunkt) kampflos zurückgezogen, Tage bevor die Basis von den Huthis erobert wurde.

Nebenbei bemerkt. Die Hauptverantwortlichen, die 2002 die Griechen in den
Euro empfohlen haben, nämlich Schröder und Chirac, sollten sich vor
Gericht verantworten. 1 Billion an angerichtetem Schaden für alle
Europäer, das sollte für einen Prozess reichen.

Die Argumente, die die USA heute für Griechenland geltend machen (geostrategisch wichtig usw.), werden wohl die gleichen sein, die man damals schon benutzte. Und im politischen Umfeld von 2002 (Hegemon spielendes US Imperium) wird es wohl schon damals keine Chance gegeben haben, dem zu widersprechen.

Und man wird damals auch in Europa gewusst haben, dass die Zahlen Griechenlands in keinster Weise stimmen. Da hat man dann die Spezialisten von Goldmann Sachs rangelassen vermute ich mal.

Für die Schröders und Co. wird noch hinzukommen, dass die Internationalisten eben vom internationalen Sozialismus träumen...haben sie jetzt vollständig erreicht, was den wirtschaftlichen Schlamassel angeht.

Nochmal zum Mitmeißeln: Ein Staat hat letztlich die Macht über die Geldentstehung/Geldschöpfung, weil er die Bevölkerung, die Verwaltung und die Panzer hinter sich hat, weil der Staat die Bevölkerung ist. Geld hat mit Vertrauen zu tun, weil ansonsten auch die Euroscheine bloß bunte Papierscheine ohne Wert wären.
Ergo kann der griechische Ministerpräsident seinem Volk versprechen, dass es genügend Geld geben wird. Die Gauner, die Griechenland an den Rand des Bankrotts geführt haben, haben die Schnauze zu halten und sind zu verhaften und nach Den Haag zu überstellen, egal ob sie sich auf dem europäischen oder nordamerikanischen Kontinent aufhalten.

Tsipras und sein Finanzminister können da Machtworte sprechen, wie sie
wollen. Das sind nur zwei Dummköpfe, die von vielen anderen Dummköpfen
gewählt worden sind.

Und ich würde sagen, dass Du irgendein bezahlter Troll bist, der hier Leute hinters Licht führen will.
Trolle erkennt man relativ leicht daran, dass sie selbst schwachsinnigste Positionen, für die es keine Argumente gibt, mit aller Härte und Scheinargumenten, oft auch Lügen, verteidigen.

generell ja, Drachme und Neuanfang. Aber ... erstens hätte das gleich passieren müssen, ich war von Anfang an dafür. Jetzt haben wir fünf sehr bittere Jahre hinter uns - und es würden dann noch zwei folgen. Ich weiß nicht, ob das ohne Unruhen und Bürgerkrieg noch abginge. Früher wäre es gegangen.

Es wäre ideal, wenn sich EZB und/oder FED bereit erklären würden, die Drachme zu stützen. So schwer ist das ja nicht. Aber mindestens sollten Unternehmen eine gewissen Planungssicherheit beim Wechselkurs haben. Das würde enorm helfen.

Und es müsste der politische Wille da sein, trotz der wieder gewonnenen Freiheit von den "Institutionen" Strukturreformen anzugehen wie eben das Ausmisten der legendär hinderlichen Verwaltung, eine Justizreform etc.

Da ich mir da aber nicht sicher bin, dass es in Athen auch nur einen gibt, der das echt anpacken würde ... zweifle ich.

die Vorsitzenden der genannten Parteien haben sich getroffen. Morgen hat Samaras einen Termin beim Staatspräsidenten (ebenfalls Nea Demokratia). Ziel: Pro-Euro-Dreiparteienregierung und Sturz von Tsipras. Es liegt fertig in der Schublade ein Misstrauensvotum, das laut Verfassung drei Tage lang debattiert werden muss. Das würde die Verabschiedung des Referendum-Gesetzes aushebeln.

Noch hat er die Karte aber nicht gezogen.

So viel für heute.

Eines noch: Morgen wird der Ticker schweigen müssen. Wir fliegen nach Deutschland (schon seit drei Wochen geplant), Todesfall in der Familie. Montag ist Beerdigung, Dienstag fliege ich zurück.

Bis denne

Gaby

Habe ich ja schon geschrieben aus dem einfachen Grund, weil sonst Portugal
und Spanien als nächste das gleiche Spiel zu spielen versucht hätten und
danach Italien und Frankreich. Damit diese Volkswirtschaften nicht auf
dumme Gedanken kommen, muss es jetzt Griechenland und den Griechen richtig,
ich wiederhole RICHTIG schlecht gehen. Das ist die einzige Chance den
EURO-Zerfall zu verhindern.

Es dürfte was ungemein Zynisches ablaufen. Man wird den erstaunten Griechen vorführen, was es heißt, mit einem ungezogenen und aufmüpfigen Pleitestaat weiter werkeln zu müssen. Wenn dann keine Kohle mehr aus den Bankomaten kommt, und die ersten Hamsterkäufe beginnen, hofft man dass das "Volk zur Vernunft" kommt und V&T aus dem Amt jagt.

Wenn das aber schief geht, wirds fürchterlich. Dann könnte es sein dass die Syriza ihr linksextremes Programm auspackt und umzusetzen beginnt. Ich glaube nicht dass sich jemand ausmalen kann was dann alles passiert.

Nebenbei bemerkt. Die Hauptverantwortlichen, die 2002 die Griechen in den Euro empfohlen haben, nämlich Schröder und Chirac, sollten sich vor Gericht verantworten. 1 Billion an angerichtetem Schaden für alle Europäer, das sollte für einen Prozess reichen.

Und zu den Medikamenten: Die waren zu Drachmenzeiten hier billiger als in Deutschland. Es war unter GR-Urlaubern sehr beliebt, hier Medikamente zu kaufen (insbesondere so was die Pille und so), gleicher Hersteller, alles identisch - aber eklatant billiger.

Und ja, Waschmaschinen, Autos - die waren sehr teuer. Aber da stirbt keiner von, wenn man da ein etwas älteres Modell hat.

Welche Importgüter dann die wichtigsten sind (Medikamente, Benzin,... oder Waffen, Polizei-Motorräder, oder ...), das müssen die Griechen und ihre Regierung bei insgesamt geringeren Importmöglichkeiten durch die Drachme schon unter sich ausmachen.

JEDER, der nicht kreditwürdig ist, muss auch IRGENDWIE mit seinem Budget klarkommen und es optimal für sich strukturieren.

Es wird ja oft (nicht von Dir) damit argumentiert, dass in der Drachme dann z.B. die zu importierenden Medikamente fehlen, ein Argument, das ich nie verstanden habe, denn falls diese so wichtig sind, müssen eben weniger Panzer, Motorräder, BMWs,.... importiert werden oder eben die Einnahmen (Reichensteuer usw) erhöht werden oder die Exporte gesteigert werden.
Das sind aber alles Probleme, die die Griechen unter SICH managen müssen und die wir auch gerne den in der Drachme SOUVERÄNEN Griechen überlassen.

Und auch die fast 100 Milliarden ELA unter dem "Kopfkissen" bieten ja mittlerweile einen schönen Puffer aus "harten" Euro

100.000 Millionen bei ca. 10 Millionen Bevölkerung: das sind ja 10.000 Euro PRO KOPF, also grob 30.000 pro Familie. Das ist doch ein ganz ERHEBLICHES Potenzial für lebenswichtige Importe! Das sieht mir dann auch eher nach einem Verteilungsproblem in Griechenland aus, aber auch das müssen die Griechen UNTEREINANDER lösen.
(Und solche Zahlen, ich hoffe, dass ich mich nicht verrechnet habe (weil ich selbst überrascht von der Höhe pro Kopf war), sehen nun auch gar nicht nach einer "humanitären Katastrophe" aus, die von einigen an die Wand gemalt wird, denn das ist ganz was anderes. Auch hier liegt wohl eher ein Verteilungsproblem vor)

Also go, Tsipras, go, die Freiheit (Souveränität) wartet, der Preis sind aber wohl 2 harte Jahre.

(Zahlreiche Rechtschreibfehler korrigiert)

Vielen Dank, dass du trotz dieser penetranten Störversuche hier weiter schreibst.

Einfach auf den Käse nicht eingehen, da ist jede Millisekunde schon Zeitverschwendung.

LG

siggi

(Zahlreiche Rechtschreibfehler korrigiert)

By the way, jetzt wird sich auch zeigen, ob man für diese Zeit den Keller voll mit Ravioli Dosen haben sollte, denn, davon bin ich überzeugt, dieses Stück wird noch an anderen Theatern auf dem Spielplan landen.

Zusatzfrage: Bis vor kurzem haben griechische Banken ja auch noch fleißig direkt frisches Geld bei der EZB bekommen, gegen Pfänder. Dies waren griechische Staatsanleihen und andere. Wenn die Banken jetzt platt gehen - was passiert dann in der Bilanz der EZB und wo?

Nichts. Wenn die Banken monetär nicht termingerecht tilgen können, behält die EZB die Pfänder. Das ist gerade der Sinn von Kreditsicherheiten. Erst wenn auch diese wertlos würden, müsste die EZB ihre bezüglichen Geldforderungen abschreiben.

Das EK der EZB könnte unter dem Letzteren natürlich massiv leiden. Aber, das EK der EZB kann sogar negativ werden (und bleiben), ohne dass Panik ausbricht .. bis es wieder durch deren Eigentümer/Gesellschafter (Euro-Staaten) aufgestockt wird.
Du kannst die EZB nicht mit irgendeiner Geschäftsbank vergleichen: Die EZB kann als dem Sinne nach gemeinnützige Institution (Behörde) des Staates (Eurozone) grundsätzlich nicht Pleite gehen, egal ob sie Gewinne oder Verluste macht. Die EZB ist der Staat.

Mit Gruß, Beo2

Moin,

nein, GR ist von Imorten abhängig, auch Lebensmittel. Was ne Schande ist.
Ich glaube rund ein Viertel. Ganz zu schweigen von Dingen wie Kosmetika
etc.

und Danke (!) für Deine Ehrlichkeit.
Ich wünsche Dir, dass Du diesen Schlamassel ohne Blessuren überstehst.

Liebe Grüße & vergiss bitte manche einfältigen Kommentare

Und mit Kosmetika sind auch Haarshampoo und Seife gemeint. Aber vielleicht benutzt Du die ja nicht. So, wie Du mir stinkst, kann das durchaus sein.

ENDE DER DURCHSAGE

Und Autarkie geht auch ohne Kosmetika - selbst für Frauen...

Wahrscheinlich gibt es jetzt dann auch eine Art europäischer Sozialhilfe, damit die grichischen Rentner und Arbeitslosen wenigstens noch eine Grundversorgung erhalten und nicht komplett von ihrer korrupten Elite ausgeblutet werden.

Deutschland bekommt jetzt dann immerhin einige Migranten mit denen man wenigstens etwas anfangen kann.

Und Tsipras kann jubeln. Er hat jetzt ja genau das Ergebnis, das er seinen Landsleuten ja ohnehin für das Referendum empfohlen hat. Nur eben ein paar Tage früher. Griechenlad: Arm aber sexy! Und mit viel Würde!

Dass die griechische Verwaltung Dein Projekt torpediert, überrascht nicht - Unternehmer sind nicht gerne gesehen. Der schwachsinnige und korrupte Andreas Papandreou hat seinerzeit ja schon erfolgreich ausländische Investoren vergrault.

Hier jedoch ist Merkel gescheitert (so wie ihr Vorgänger) und hat es für uns richtig teuer und für die Griechen sehr bitter gemacht.

Mich interessiert die Legende, die gestrickt werden wird, um dieses Scheitern zu übertünchen.

Einer, der es allen pseudo-gewählten Institutionen im "Turm zu Babel in
Brüssel" ge-zeigt hat, ist Yanis Varoufakis = HELLAS neuer HELD.

Ja, das wäre wirklich möglich. Auch weil - und: 'Alles hat eben zwei Seiten' - der Namen Yanis sicher eine Rolle spielen dürfte...

Sein 'modest proposal' Lösungsvorschlag - und das, was vorher z.B. im Buch 'Minotaurus' kam - ist ja 'geldtheoretisch' bzw. 'staatfinanzierungstechnisch' einerseits revolutionär, aber andererseits ja nur eine logische Fortsetzung von Strukturen, welche schon funktioniert haben.

Ich bin auch gespannt, ob mittelfristig wirklich eine Art dieser 'selbst-rückgekoppelten Staatsselbstfinanzierung' kommt (ggf. auch in anderen Ländern - und das BGE Finnlands (sofern nicht nur 'politische Augenwischerei', sondern vernünftig gewählt) sehe ich als Teil einer zusammengehörigen globalen Entwicklung), oder einfach ein 'Zerbrechen' in diverse Einzelstaaten usw. eine Basis für zumindestens 'entbürokratisierten' Handel zwischen den Ländern schafft...

Da Du musikalischce Untermalung (zur laufenden Mahlung) immer schätzt schau mal bei 'Wir sind Helden'

Beste Grüße

QuerDenker

ich bin nach wie vor fest davon überzeugt, Griechenland bekommt einen Schuldenschnitt!

Die Strategie von T & V finde ich super, ich hätte das genau so gemacht.

Am Mittwoch werden wir sehen wie der "Plan B" aussieht, den es laut Merkel nicht gibt.

Viele Grüße
amos

EZB Pressestatement: ELA kann nur weiter geführt werden, so lange es ein
Hilfsprogramm gibt. Da dieses nun Dienstagabend ausläuft, endet ELA
Mittwoch

Was spräche dagegen, die alle mit einem Mannschaftstransporter dahin zu karren, das wäre eine Spritersparnis von ca. 80 %. Zur rechten Zeit, damit sie nicht unnütz rumstehen und Angst & Schrecken verbreiten?

Es ist ein Beliebigkeitsspiel. Ich habe mal einen Prof.-Spieletheoretiker kennen gelernt, UNI Bielefeld. Der hat zunächst Forderungen gestellt und nachvollziehbar begründet, dann, als es nicht wie geplant lief, Fakten geschaffen.

Aufpassen. Beliebigkeit.

nein, GR ist von Imorten abhängig, auch Lebensmittel. Was ne Schande ist. Ich glaube rund ein Viertel. Ganz zu schweigen von Dingen wie Kosmetika etc.

Brauerei: Ja, auf Eis. U.a. wegen der dämlichen griechischen Bürokratie.

Beste Grüße

Gaby

Vielleicht erwarten die ne Lieferung?

Was so alles geht... More to come!

Und was macht Dein Brauerei-Projekt? Liegt es erst einmal auf Eis?

Freundliche Grüße