Gruß,
Phil.M.

danke sehr!

Kann leider nur kurz. Zum einen: Zu genau kann ich nicht werden, denn das ist hier für jeden lesbar.

Zum anderen: Die Siemenstechnik muss und wird auch bis zum Ende "spielen" (wie die Techniker sagen). Gut denkbar, dass sogar Wasserbetriebe mit deren Technik arbeiten.

Allen noch einmal vielen Dank für die Ratschläge und Hinweise!

Einen wunderschönen Feiertag Dir und den anderen!

Viele freundliche Grüße

azur

Es wäre hilfreich, mitzuteilen, um welchen Ausbildungsberuf es geht. Sonst ist das ungefähr so, also würde man fragen, gehe ich mit meiner Krankheit in die Uni-Klinik oder zum Landarzt?

So wie Du die Frage stellst, nehme ich an, dass es Dir darum geht, wie sicher der Ausbildungsplatz ist. In einem worst-case Szenario (heftige Wirtschaftskrise) würde man sich wohl für die Wasserbetriebe entscheiden. Wenn der Inhalt der Ausbildung mit dem Thema Wasser-Versorgung zu tun hat, ist das auf alle Fälle zukunftssicher.

In jedem Fall, viel Glück!

Beste Grüße
mabraton

- alles geht extrem langsam und buerokratisch.

- Man kann mit wachem Verstand schlecht Vorschlaege machen - denn "das
haben wir noch nie" oder "immer schon so gemacht" ist die gaengige

These.

Aber Hasso sagt, das waere ein Ort fuer Maenner und echte Macher

Hallo Dragon,
natürlich hast Du absolut betrachtet Recht, wenn Du über mein Statement lachst.
Es ging aber um eine relative Betrachtung "Siemens vs. BWB".
In diesem Kontext (@azurs Frage) stehe ich zu meiner Aussage.

Und ich glaube, Du hast die "Siemens von heute" wohl kaum von innen gesehen, oder?
Meine persönlichen Erfahrungen sind noch gar nicht sooo lange her.
Grüße
Hasso

Wurde ja eigentlich schon alles hier genannt:

- Bessere Bezahlung

- Bessere Zusatzleistungen (fängt beim Diensthandy an, geht über den
Geschäftswagen und endet später bei der betrieblichen Altersversorgung)

- Bessere Aufstiegschancen

- Einfache Möglichkeit, den Arbeitgeber zu wechseln

- Besseres Ansehen in der Gesellschaft

- Und wenn man nach einigen Jahren nicht mehr will, hat man die Chance auf
eine dicke Abfindung und kann sich neuorientieren

Und zwar von einem Geschäftsführer in einer dem öffentlichen Dienst gleichgestellten Körperschaft des öffentlichen Rechts, der von einem Privatunternehmer übergewechselt ist.

In der Privatwirtschaft könne er locker das Doppelte verdienen, waren seine ständigen Klagen. UND hätte noch die bessere Versorgung.
Bleibt nur die Frage, warum er überhaupt übergewechselt ist, wenn doch die Privatwirtschaft so viel besser ist?

Fakt ist: Gegen die Konzerne ist der öffentliche Dienst nicht mehr
konkurrenzfähig. Ist wahrscheinlich auch so von den Bes... geplant.

Gruß,
Phil.M.

Gruß Mephistopheles

- alles geht extrem langsam und buerokratisch.

- Man kann mit wachem Verstand schlecht Vorschlaege machen - denn "das
haben wir noch nie" oder "immer schon so gemacht" ist die gaengige These.

Aber Hasso sagt, das waere ein Ort fuer Maenner und echte Macher

Wenn er wirklich was lernen, was erleben und sich entwickeln will...
also ein richtiger "Kerl und Macher" ist... dann führt wohl kein Weg "am
Siemens" vorbei.

Allerdings, siehe @Marlowe, @Hasso u.a.: Siemens hat, wie BASF, mit die besten Ausbildungsstaetten weltweit. Und man kommt m.W. in verschiedensten Abteilungen herum.

Das mit dem Stellenabbau ist auch gut: denn

- vermutlich laeuft der Kaesersche Stellenabbau nicht so, dass man WAEHREND der Ausbildung gekuendigt wird (ist nach Probezeit auch schwierig, denn DER Betriebsteil faellt vermutlich nicht ersatzlos weg!)

- waehrend eine Uebernahme in die SIEMENS-Gesamtorganisation, die man in Aussicht gestellt bekommt, aber ablehnt, eher nachteilig ist. Dann erkrankt der Arme an "Morbus Siemens" und die ist schwer bis gar nicht heilbar. Aber wenn man nicht uebernommen wird, TROTZ besten Zeugnisses - das ist das Beste, was einem in dem Laden passieren koennte!

Siemens ist naemlich ansonsten ein sehr zweischneidiges Pflaster:

- alles geht extrem langsam und buerokratisch.

- Man kann mit wachem Verstand schlecht Vorschlaege machen - denn "das haben wir noch nie" oder "immer schon so gemacht" ist die gaengige These.

Wer z.B. fuer den Vorruhestand vorgeschlagen wird, z.B. - das wissen ALLE Kollegen Monate vorher, nur der Betroffene erfaehrt es erst einen Tag vorher. Das ist neben der eigentlichen Morbus Siemens (die sich auf die blinde Gefolgschaftstreue bezieht), die andere Krankheit, die auch sehr an den Nerven zerrt, wenn man sich ihrer erst einmal bewusst wird.

Das alles hier auszubreiten fuehrte zu weit, auch gibt es viele, die den Status des "Siemens-Beamten" gut und ggf. noch besser als den des Staats-Beamten finden. Mit denen kann man nicht diskutieren.

Aber eine Siemens-Ausbildung ist mit staatlichen Wasserbetrieben nicht zu toppen, hoechstens mit sowas urdeutschem, international grossen, wie BASF oder auch noch Konzernen wie Nestle. Aber niemals BWB ...

Siehe auch Berufswahl ...

- Bessere Bezahlung

- Bessere Zusatzleistungen (fängt beim Diensthandy an, geht über den Geschäftswagen und endet später bei der betrieblichen Altersversorgung)

- Bessere Aufstiegschancen

- Einfache Möglichkeit, den Arbeitgeber zu wechseln

- Besseres Ansehen in der Gesellschaft

- Und wenn man nach einigen Jahren nicht mehr will, hat man die Chance auf eine dicke Abfindung und kann sich neuorientieren

Fakt ist: Gegen die Konzerne ist der öffentliche Dienst nicht mehr konkurrenzfähig. Ist wahrscheinlich auch so von den Bes... geplant.

Gruß,
Phil.M.

Da ist doch auch ein Kollege hier aus dem Board hin - Chiang Mai -
eigentlich wollte ich ihn ja nochmal besuchen bei meinem nächsten
Abstecher nach SGP.
Wie heißt er noch gleich?

Der Kollege heißt @HuangJin, auch so ein alter Industrie-Fuchs wie Du und ich... der hat aber die Faxen dicke vom Gelben, weil wir immer neben der Spur diskutieren, also zu wenig Börse
"Börse" ist doch nicht wirklich wichtig... denn meine Aktien laufen auch ohne Gelaber.
Wir konzentrieren uns lieber auf das wesentliche, oder?

Wenn es Dich im Heu sticht, kannst Du ja auch mal zeigen, was Du drauf
hast,
siehe hier (ohne Implikationen gegen Dich - die schönen pfälzischen
Mädels
fallen sicher reihenweise für Dich...

Wozu soll ich denn nach Asien fliehen, solange es hier "Mädels satt" gibt?
Außerdem sprechen die alle "Pfälzer/Hessisch/Badisch-Hochdeutsch", sie wollen kein Geld für ihre Zuneigung und ich muss mich nicht mit ausländischen Kopulations-Gesetzen/Vorschriften rumärgern.

https://www.youtube.com/watch?v=oDJScdlF12g
"Warm und billig, deutsche Rentner in Thailand".
Der Film zeigt Dich gleich zu Beginn mit Boot und "Christel"...
Dann kommt Willi mit seinem Willi...

Ich war heute drei Stunden am Binsfeld-See (Speyer) -30 Grad- und es gab das volle Programm am Oldie-FKK-Strand.
Googelt mal nach... dann ist nix mehr mit Thailand, Griechenland oder Takatuka-Pipilotta-Land
Danach wurde es mir zu heiß... die einheimischen Ü50/60-Christels sind eben unschlagbar
Was soll ich da in Thailand?
Auf "jung" stehe ich auch nicht, die sind doch total langweilig
Da wollen die Mädels wohl möglich noch Geld von mir?
Das geht aber gar nicht... ist doch alles an der Börse investiert
Grüße
Hasso
P.S.: @Bernadette, war das jetzt peinlich genug... oder muss ich nachlegen?

vielen Dank! Gerade auch aus Deinem Munde... Zu unserer Ehrenrettung, etliches von dem von Dir Genannten haben wir auch genannt und erwogen, und das ist ja auch präsent.

Das Kind wurde von einem leitendem Ing. eines Kommunikationsunternehmens, der es auch auch aus dem Sport kennt, als Rohdiamant beschrieben. Die Eltern und es sind schlicht immer gründlich und wollen es genau bedenken. Ein guter Zug.

Viele freundliche Grüße!

azur

Wenn es Dich im Heu sticht, kannst Du ja auch mal zeigen, was Du drauf hast,
siehe hier (ohne Implikationen gegen Dich - die schönen pfälzischen Mädels
fallen sicher reihenweise für Dich...

https://www.youtube.com/watch?v=oDJScdlF12g
"Warm und billig, deutsche Rentner in Thailand".
Der Film zeigt Dich gleich zu Beginn mit Boot und "Christel"...
Dann kommt Willi mit seinem Willi...

Will man diesem besetzten Land den Rücken kehren, sind mit solchen
Ausbildungen und Kenntnissen hervorragende Einstiegschancen und
Voraussetzungen zum Auswandern in bessere Länder geschaffen, wo man noch
nicht ALLES an die Besatzer abdrückt, zB Singapore, Australien, evtl.
Kanada oder die Schweiz, falls diese das Joch der East Coast und der EU
lange genug fernhalten kann.

Danke DT,
diese Option habe ich als alter Industrie-Hase völlig vergessen!
Ich bin eben schon zu lange raus aus dem Siemens-Hamsterradl

Mich wollten die sogar mit Ü50, also "zum Schluss", noch dauernd nach Kuala Lumpur oder Ulan Batur verfrachten, aber mit Gehaltszuschlag!
Hätte ich gesagt "Nööö... lieber Moskau!", das wäre auch ok gewesen.
Hatte hier aber gerade "was Festes", also habe ich dummerweise gemauert

Deutsche Siemensianer werden bei z.B. Siemens-Russland immer sofort genommen... ohne Vorstellungsgespräch!
Das wäre was für mich gewesen...

Also.. gibt es da noch eine ernsthafte Wahl für den jungen Mann/Frau, falls er/sie etwas Mumm in den Lenden hat?
Schade, dass ich nicht mehr jung bin...
Grüße
Hasso

b) Mit dem weltweit bekannten Namen "Siemens" im Rücken kann man sich ÜBERALL bewerben. Dort eine Ausbildung erfolgreich absolviert zu haben ist eine gewisse Auszeichnung, und man wird auch überall sonst gern genommen, später dann eben als Abteilungsleiter oder Chef der Wasserbetrieben (wenns um den "Beamtenjob" gehen soll). Möchte man eine ruhige Kugel schieben, so sollte das zumindest so hoch sein wie's geht und nicht in einer TVL 5 oder 6 Position, die kaum über Hartz IV zahlt.

c) Die Großunternehmen zahlen einfach am besten, haben die besten betrieblichen Zusatzleistungen und später Zusatzrenten. Siemens, BASF, Daimler, Bayer, denen gehts oft bei gleicher Arbeit doppelt so gut in vielerlei Hinsicht als Angestellten im öffentlichen Dienst.

Voraussetzung: Wille und Biß müssen da sein. Wenn vorhanden, ist später evtl. auch noch ein FH- oder BA-Studium oder ein zweiter Bildungsweg zum weiteren Aufstieg möglich.

Will man diesem besetzten Land den Rücken kehren, sind mit solchen Ausbildungen und Kenntnissen hervorragende Einstiegschancen und Voraussetzungen zum Auswandern in bessere Länder geschaffen, wo man noch nicht ALLES an die Besatzer abdrückt, zB Singapore, Australien, evtl. Kanada oder die Schweiz, falls diese das Joch der East Coast und der EU lange genug fernhalten kann.

DT

(Ich habe nur abgewogen, weil ich dummerweise an einen jungen Mann dachte)

Außerdem ist Siemens ein globaler Laden.
Mehr Auslandstöchter als die UN Mitglieder hat.

BWB ist dagegen ein regionaler Klempner... oder?
(Vorsicht: Bei BWB muss sie ab und zu in die Fäkalien greifen...
Das ist da ein wichtiger, unabdingbarer Bestandteil der Lehre... schüttel...)
Sie/Er wird schon richtig entscheiden.
Grüße
Hasso

auch gern noch mal direkt vielen Dank. Siehe Betreff und die sind natürlich super ausgestattet und mit aktuellsten Lösungen in großer Breite beschäfftigt.

Vielen herzlichen Dank und viele freundliche Grüße

azur - hier ist gerade ein Gewitter durch

@Hasso, Nachtrag: habe nicht gesagt, ob es ein Lümmel oder eine Lümmelin ist

danke sehr!

Leider wurden wir dieses Mal ein klein wenig spät angesprochen, aber viel Zeit wurde dem Kinde und seinen Eltern nicht gelassen*.

Glaube Dir gern, dass Du diese Menschenkenntnis hast.

Deine Kriterien und Hinweise sind ebenfalls sehr gut.

Viele freundliche Grüße!

azur

*) fast so, wie die Abmahnanwälte, die unlängst wegen des Kindes eines anderen Freundes schrieben (Spiel für Wert 20 Euro kostenlos heruntergeladen, aber ohne Screenshot - die Seite ist natürlich weg - und die Programm telefonieren wohl günstig für das Abmahnen nach Hause. Nun angebliches superduper Angebot der Gegenseite Schadensersatz 800 (!) + 250 Anwaltsgebühr - Auftraggeber: Koch Media, die dafür berühmt sind, und vielleicht davon leben). Die engen Fristen liefen immer über Feiertage, wo die Familien noch mehr gebunden sind, und die oft notwendigen Fachleute auch - weniger Werktage usw.: Einmal genau über Ostern, und in der nächsten Stufe nun über Himmelfahrt...

Wenn der Junge ein introvertierter Bengel ist, den man "zum Jagen tragen muss".... dann auf jeden Fall Berliner Wasser.
Aber es gibt keine Garantie, dass die BWB in ein paar Jahren kein strammer Ami-Laden ist, wo den Bengels "Mores gelehrt" wird

Wenn er wirklich was lernen, was erleben und sich entwickeln will... also ein richtiger "Kerl und Macher" ist... dann führt wohl kein Weg "am Siemens" vorbei.

Ich kenne den jungen Mann nicht.
Bring ihn mal her übers Wochenende... dann sage ich Dir, was das Beste für ihn ist.
Grüße
Hasso

vielen Dank! [[smile]]

Wir beraten gerade - und das von Euch ist schon sehr hilfreich!

Entschuldigt, wenn ich wir die sehr guten Hinweise und Fragen erst einmal so weitergeben und in der Beratung berücksichtigen (ein enges Familienmitglied coacht in Karrieredingen, was ich auch eine zeitlang machte - daher bekommen wir solche Fragen. Man kennt aber nicht immer die Branchen und hat nicht immer, wie hier, Zeit es auszurecherchieren), und nicht auf alles eingehen können.

Aber es wird sehr gern alles genau bedacht, was Ihr rät.

Viele freundliche Grüße

azur

ein Kind eines Freundes muss sich flugs entscheiden, ob er einen
Ausbildungsplatz bei den Berliner Wasserbetrieben oder bei Siemens antritt.
Siemens hatte Stellenabbau angekündigt, was die Eltern und den Jungen
verunsichert. Wasserbetriebe wird es wohl bis zum bitteren Ende geben...

Will er später mal ins Ausland gehen oder in der Heimat bleiben? Arbeitet er lieber für sich oder lieber in einem (internationalen) Team? Was hat er für Hobbies, die den Ausschlag geben könnten?

Hallo Azur

Ich empfehle die Wasserbetriebe. Dies war schon immer ein "Beamtenstadel" und daher die Bezahlung wie Beamte. Das Wassernetz in Berlin ist enorm störungsanfällig und bietet für ein ganzes Arbeitsleben feste Nachfrage.

Gruß

Kaddii
Serwest, Wölkenbruch

azur

ein Kind eines Freundes muss sich flugs entscheiden, ob er einen Ausbildungsplatz bei den Berliner Wasserbetrieben oder bei Siemens antritt. Siemens hatte Stellenabbau angekündigt, was die Eltern und den Jungen verunsichert. Wasserbetriebe wird es wohl bis zum bitteren Ende geben...

Es wäre sehr schön, wenn es Rat gäbe. Herzlichen Dank.

Viele freundliche Grüße

azur