Lt. Schäuble hat GR in Relation immer noch mehr Staatsdiener als

jedes

andere europäische Land und die Löhne sind höher als in Spanien

bspw.

Laut Statistik hat GR auch ne Menge mehr Arbeitslose als Spanien und

auch

viel mehr Menschen, die unter dem Existenzminimum leben. Aber eines

haben

die spanischen und griechischen Arbeitslosen gemein: Sie dürfen sich

über

das zumindest symbolische Miteigentum am neuen 1,3 MRD teuren

EZB-Prunkbau

freuen.

Die Zahl der Arbeitslosen hängt mit der Höhe des Lohns zusammen.
Naturgesetz, CM fragen. Jetzt wollen sie den Mindestlohn erhöhen, Folge:
noch mehr Arbeitslose. Das mit dem Existenzminimum musst Du belegen.

Sogar die Arbeitgeberverbände in GR sagen, dass der zu niedrige Mindestlohn kontraproduktiv ist. Das sollte doch Grund genug sein, darüber nachzudenken.
Du möchtest Belege für die große Anzahl von verarmten Menschen? Vielleicht überzeugt Dich die Untersuchung von Gustav Horn:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Griechenland-spart-sich-arm-article14737506.html

Was ist daran auszusetzen, dass Varoufakis geordnete Verhältnisse hat?
Immerhin hilft ihm das, auf eine Minister-Limousine zu verzichten und
Economy-Class zu fliegen. Diesem Vorbild folgend, könnte der

Kostenapparat

in Brüssel um etliche Millionen wenn nicht Milliarden reduziert

werden.

Solche PR-Aktionen bringen in der Sache nichts. Die europäischen
Steuerzahler, die GR seit Jahren finanzieren, fliegen auch nur Economy,
wenn überhaupt. Der Kostenapparat in Brüssel tut null komma null zur
Sache.

Dir vielleicht nicht. Dem einfachen Bürger, der unter den Sparmaßnahmen sehr gelitten hat, hilft es etwas mehr Gerechtigkeit zu spüren. Und selbstverständlich spielt der Kostenapparat für jeden europäischen Bürger eine wichtige Rolle. Schließlich wird er von diesem finanziert.

Die Schweiz hat angeboten, bei der Aufdeckung und Verfolgung von
griechischen Konten dort zusammenzuarbeiten, darüber liefen

Gespräche

im

Februar 2014, seitdem von griechischer Seite Funkstille, auch

von

der neuen Regierung natürlich.

Überleg doch mal wie lange die deutsche Regierung dafür gebraucht

hat,

eine Regelung mit der Schweiz zu finden. Wie soll das eine griechische
Regierung in wenigen Wochen hinbekommen?

Man könnte ja mal mit den Verhandlungen anfangen, aber wenn die
Hütte brennt, geben wir erst mal Interviews.

Ist Dir aufgefallen, dass die neue Regierung sich vom ersten Tag an in einer Liquiditätsfalle befunden hat und seitdem jeden Tag damit beschäftigt ist, die notwendigen Mittel zur Bedienung der wöchentlich fälligen IWF-Raten sicherzustellen? Man kann nicht alles auf einmal machen und muss Prioritäten setzten. Das Volumen in der Schweiz beträgt übrigens 800 Mio. EUR (Die Welt hatte aus populistischen Gründen 800 MRD daraus gemacht). Die Öffentlichkeitsarbeit von Varoufakis mag im Stil nicht jedem gefallen, in der Sache war sie aber richtig und notwendig. Es ging in erster Linie darum, für die Notwendigkeit eines Politikwechsel zu werben. Und in der Haltung steht diese Regierung nun wahrlich nicht allein. Brüssel hingegen war nicht bereit, die Fehler der bisherigen Sparprogramme zu reflektieren (wie kann man auch eigene Fehler zugeben?!)und verlangte von der neuen Regierung 1 zu 1 die Politik der Vorgängerregierungen fortzusetzen.

Und die Bemühungen von Tsipras/Varoufakis scheinen erste Früchte zu tragen. Juncker wird in Kürze ein Programm in Höhe von 2 MRD Euro zur Bekämpfung der humanitären Krise in GR verkünden!

Ja, das Spiel ist offensichtlich. Aber anders als Du meinst. Und es

geht

nicht um Druck auf die Tränendrüse sondern um die klare Benennung
skandalöser Tatsachen.

Skandalös in der Tat wird sein, dass der EU-Gipfel heute wieder mal
einknicken wird und die Frechheiten der griechischen Regierung mit weiteren
bedingungslosen Milliarden belohnen wird.

Von "bedingungslos" kann keine Rede sein. GR hat in den letzten 5 Jahren eine Sparkur verordnet bekommen, für die es dem Umfang nach kein vergleichbares Beispiel seit dem 2. Weltkrieg gibt. Aber die Medien dürfe natürlich weiterhin behaupten, dass die Griechen nix getan hätten

Das Bild vom faulen Griechen, der mit seinem Ouzo auf seiner Luxus-Terasse sitzt und den Deutschen für sich arbeiten lässt, will ja schließlich kultiviert werden...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/martin-schulz-griechenland...

Die Zahl der Arbeitslosen hängt mit der Höhe des Lohns zusammen.
Naturgesetz, CM fragen. Jetzt wollen sie den Mindestlohn erhöhen,

Folge:

noch mehr Arbeitslose.

Schau einfach mal in die Schweiz...

Ja, gilt auch für die Schweiz. Doppelte und dreifache Griechen-Löhne
kann man zahlen, wenn die Produktivität doppelt oder dreifach höher ist.

Erhöhen die Griechen ihre Löhne auf Schweizer Niveau, erhöht sich die
Arbeitslosigkeit von 30 Prozent auf 99 Prozent. Wenn die Griechen
südkoreanische Löhne zahlen, sollte sich niemand wundern, dass in
Südkorea oder in Bulgarien produziert wird, statt in Griechenland.

Beste Grüsse, Zara

Sorry, aber die Beschäftigung ausschließlich vom Lohnniveau abhängig zu machen, ist eine sehr eindimensionale Betrachtungsweise. Sie ist nämlich auf die Exportseite fixiert und berücksichtigt nicht die Nachfrageseite.

Fakt ist, dass im globalen Handel nicht alle Staaten gleichzeitig zu Nettoexporteuren werden können. Auch wenn Angie uns das immer wieder weiß machen möchte...Siehe Handelsbeziehungen USA/China und BRD/USA.

Die Zahl der Arbeitslosen hängt mit der Höhe des Lohns zusammen.
Naturgesetz, CM fragen. Jetzt wollen sie den Mindestlohn erhöhen,

Folge:

noch mehr Arbeitslose.

Schau einfach mal in die Schweiz...

Ja, gilt auch für die Schweiz. Doppelte und dreifache Griechen-Löhne kann man zahlen, wenn die Produktivität doppelt oder dreifach höher ist.
Erhöhen die Griechen ihre Löhne auf Schweizer Niveau, erhöht sich die Arbeitslosigkeit von 30 Prozent auf 99 Prozent. Wenn die Griechen südkoreanische Löhne zahlen, sollte sich niemand wundern, dass in Südkorea oder in Bulgarien produziert wird, statt in Griechenland.

Beste Grüsse, Zara

Skandalös in der Tat wird sein, dass der EU-Gipfel heute wieder mal
einknicken wird und die Frechheiten der griechischen Regierung mit weiteren
bedingungslosen Milliarden belohnen wird.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/martin-schulz-griechenland...

Sie doch mal die Sache so:

Da gibt es Pleitestaaten, die unterstützt durch die EZB Geld aufnehmen, was sie nicht besitzen, um einem anderen Staat, der etwas mehr pleite ist, Kredite zu geben. Wenn ein Teil dieser Kredite fällig ist (3 MRD), dann wird auf diesen Staat Druck ausgeübt, verrückte Dinge zu tun, damit man ihm weitere Kredite zur Rückzahlung der alten Kredite geben kann. Und das ganze Theater nur, damit niemandem auffällt, dass die sogenannten Kreditgeber selbst pleite sind

Die Zahl der Arbeitslosen hängt mit der Höhe des Lohns zusammen.
Naturgesetz, CM fragen. Jetzt wollen sie den Mindestlohn erhöhen, Folge:
noch mehr Arbeitslose.

Schau einfach mal in die Schweiz...oder ins D der 60er/70er Jahre.
60er---> Null(!!!) Beschäftigte in Arbeitsämtern. Aber gute Löhne und Vollbeschäftigung in der Realwirtschaft.
Heute---> 100.000 Beschäftigte in Arbeitsämtern und anteilig immer mehr prekäre Löhne.

Apropos AA:
Und die da in den Arbeitsämtern ("Jobcenter") beschäftigt sind-der Abschaum der Gesellschaft hat sich dort versammelt, so scheint es. Hab letztens irgendwo einen Bericht gelesen. Da wird gelogen, da verschwinden Unterlagen spurlos, Menschen, die jahrelang per Arbeitslosenversicherung eingezahlt haben, werden von den Mitarbeitern der "Jobcenter" auf Bettlerniveau erniedrigt. Sie warten bis zu einem halben Jahr auf Unterstützung...
http://www.stern.de/wirtschaft/news/team-wallraff-die-5-schlimmsten-skandale-im-jobcent...

https://www.youtube.com/watch?v=Vx-1LQu6mAE

Man beobachte das Hemd von V. bei 6:15 Minuten im Video:
Als im Original die Hand hoch geht (ohne Stinkefinger) bilden sich auf der

linken (vom Beobachter aus gesehen) Brustseite Falten.

Bei der Version mit Stinkefinger bleibt das Hemd völlig glatt.

Siehe
https://youtu.be/Vx-1LQu6mAE?t=6m13s

Außerdem hätte man höchst wahrscheinlich die gefakte Bewegung an der
nicht
vorhanden Gegenbewegung des Körpers feststellen können (siehe
Impulserhaltungssatz. ).

Grüße
HansMuc

Die ganze Sendung war darauf ausgelegt, Varoufakis als Politrabauken aussehen zu lassen. Varoufakis wurde vieles unterstellt, aber nichts davon bewiesen.

Selbst wenn der Stinkefinger echt gewesen wäre, hätte er in einer seriösen Sendung nichts zu suchen gehabt. Wenn sich ein ausländischer Finanzminister 1 Stunde lang zur Verfügung stellt, hätte die Zeit für eine rein inhaltliche Auseinandersetzung genutzt werden sollen.

Das Problem mit den Jauchs/Illners und Maischbergers in diesem Land ist, dass sie ein völlig falsches Verständnis vom kritischen Journalismus haben. Sie machen eine Nebensache zur Hauptsache und nutzen diese dann, um die gesamte Person zu diskreditieren.

Varoufakis hat ca. 30 Minuten geredet und dabei viele vernünftige Dinge gesagt. Aber hängengeblieben ist der Stinkefinger. So funktioniert Meinungsbildung im deutschen Fernsehen

Man stelle sich Schäuble im griechischen Fernsehen vor, eingeladen um seine Sichtweise zur Schuldenkrise zu erklären. Der Moderator beginnt dann mit einem Einspieler zur CDU-Spendenaffäre uns stellt dann die Frage, ob er sich tatsächlich legitimiert fühle, anderen Regierungen Vorhaltungen in Sachen Rechtsstaatlichkeit zu machen. Alles klar??

Lt. Schäuble hat GR in Relation immer noch mehr Staatsdiener als jedes
andere europäische Land und die Löhne sind höher als in Spanien

bspw.

Laut Statistik hat GR auch ne Menge mehr Arbeitslose als Spanien und auch
viel mehr Menschen, die unter dem Existenzminimum leben. Aber eines haben
die spanischen und griechischen Arbeitslosen gemein: Sie dürfen sich über
das zumindest symbolische Miteigentum am neuen 1,3 MRD teuren EZB-Prunkbau
freuen.

Die Zahl der Arbeitslosen hängt mit der Höhe des Lohns zusammen. Naturgesetz, CM fragen. Jetzt wollen sie den Mindestlohn erhöhen, Folge: noch mehr Arbeitslose. Das mit dem Existenzminimum musst Du belegen.

Was ist daran auszusetzen, dass Varoufakis geordnete Verhältnisse hat?
Immerhin hilft ihm das, auf eine Minister-Limousine zu verzichten und
Economy-Class zu fliegen. Diesem Vorbild folgend, könnte der Kostenapparat
in Brüssel um etliche Millionen wenn nicht Milliarden reduziert werden.

Solche PR-Aktionen bringen in der Sache nichts. Die europäischen Steuerzahler, die GR seit Jahren finanzieren, fliegen auch nur Economy, wenn überhaupt. Der Kostenapparat in Brüssel tut null komma null zur Sache.

Die Schweiz hat angeboten, bei der Aufdeckung und Verfolgung von
griechischen Konten dort zusammenzuarbeiten, darüber liefen Gespräche

im

Februar 2014, seitdem von griechischer Seite Funkstille, auch

von

der neuen Regierung natürlich.

Überleg doch mal wie lange die deutsche Regierung dafür gebraucht hat,
eine Regelung mit der Schweiz zu finden. Wie soll das eine griechische
Regierung in wenigen Wochen hinbekommen?

Man könnte ja mal mit den Verhandlungen anfangen, aber wenn die Hütte brennt, geben wir erst mal Interviews.

Ja, das Spiel ist offensichtlich. Aber anders als Du meinst. Und es geht
nicht um Druck auf die Tränendrüse sondern um die klare Benennung
skandalöser Tatsachen.

Skandalös in der Tat wird sein, dass der EU-Gipfel heute wieder mal einknicken wird und die Frechheiten der griechischen Regierung mit weiteren bedingungslosen Milliarden belohnen wird.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/martin-schulz-griechenland...

https://www.youtube.com/watch?v=Vx-1LQu6mAE

Man beobachte das Hemd von V. bei 6:15 Minuten im Video:
Als im Original die Hand hoch geht (ohne Stinkefinger) bilden sich auf der
linken (vom Beobachter aus gesehen) Brustseite Falten.

Bei der Version mit Stinkefinger bleibt das Hemd völlig glatt.

Siehe https://youtu.be/Vx-1LQu6mAE?t=6m13s

Außerdem hätte man höchst wahrscheinlich die gefakte Bewegung an der nicht
vorhanden Gegenbewegung des Körpers feststellen können (siehe
Impulserhaltungssatz. ).

Grüße
HansMuc

Habe gerade gesehen, wie intensiv Griechen und Italier im berliner Wohnungsmarkt "investieren".
Die Superreichen in London, die Mittelschicht in Berlin, weil das noch "billig" ist.

"Verschulden" TUT sich jeder freiwillig! Da wird NIEMAND dazu gezwungen! Auslöser ist in der Regel GIER! Und "böse" Menschen oder Strukturen gibt es seit Beginn der Menschheit! Du kannst doch nicht den größten Teil der Menschen als "Halbaffen" beschreiben indem du ihnen unterstellst, dass sie für ihre Schulden nicht auch "verantwortlich" sind.
WIE das in ES gegangen ist, das habe ich mit offenem Munde über Jahre selbst direkt vor Ort beobachten können. Und welche "Auswirkungen" das in GR hat am "eigenen Leibe" auch. Gerade jetzt wieder neu. Gestern bekam ich gesagt: Alle Arbeit "für die Katz". Das wird wohl Jahre dauern bis....
Keinen Sinn, mit "Theoretikern" darüber zu sprechen.
Abschreiben den ganzen Käse.

Hallo Wellenreiter,

Das war es schon. Warum stellt sich Schäuble blöd und will so

einfache

Botschaften nicht verstehen?

Die einfache Botschaft aller mir bekannter Schuldner, egal ob Privat,
Firmen oder Staaten lautet immer gleich:

"Wie komme ich um die Tilgung der Schulden herum, oder wie kann ich

mich

meiner Verpflichtungen entledigen, sei es durch Zeitgewinn, um

möglichst

lange die Profite aufgrund der eingegangenen Schuld auszunutzen oder
Teilerlass oder, oder .... - und als innere Rechtfertigung: zumal der
Gläubiger ohnehin der Schurke ist?"
und da Schuldner tendenziell ohnehin am längeren Hebel sitzen, hilft
gegen Schuldner praktisch nur Härte und Konsequenz.

Gruß Dieter

Hallo Dieter,

dass Griechenland als Schuldner am längeren Hebel sitzt, kann ich nicht
wirklich erkennen. Wäre es so, hätte man sich kaum auf menschenunwürdige
Bedingungen eingelassen, die zur Verarmung großer Bevölkerungsteile
geführt haben.

Da verwechselst Du die Auswirkungen der griech. Innen- und Steuerpolitik mit Auswirkungen zu Forderungen der Gläubigern.

Und gerade die Verwendung von Begriffen wie "Schurke" zeigt die
eigentliche Problematik auf. Das Verhältnis zwischen Gläubigern und
Schuldnern wird unzulässigerer Weise auf eine moralische Ebene gehoben.
Schulden werden dabei mit "Schuld" gleichgesetzt.

Schulden sind nun einmal = Schuld/Verpflichtung/Unfreiheit, ohne wenn und aber, alle Begriffe stehen in einem Zusammenhang. Wer sich verschuldet hat sich immer gleichzeitig für Unfreiheit entschieden, jeder! - und zwar in den meisten Fällen, weil man sich halt andere Vorteile verspricht, die dem Schuldner wichtiger sind als Freiheit. Wer anders denkt, ist m.E. krank.

Der Schuldner ist damit
nicht gleichwertiger Partner sondern eine Art Sklave, der sich dem Diktat
des Gläubigers zu fügen hat.

Ja, und das ist auch richtig so, wobei es naturgemäß im Interesse des Gläubigers ist, dem Schuldner bei Lösungen zu helfen, seine Leistungsfähigkeit zu erhalten bzw. zu erhöhen, zwecks Tilgungspotenzials.

Hätten wir diesen hirnlosen Hang zur Verschuldung nicht, gäbe es auch nicht die Masse an Gläubigern. Der Wille und nicht der Zwang zum Schuldenmachen macht erst Gläubiger, auch wenn die allgem. Forumsmeinung da anderer Auffassung sein sollte.

Das ist eine sehr weit verbreitete Sichtweise, die mit den Strukturen
moderner Gesellschaften kaum vereinbar sein dürfte.

Drum sind wir auch moralisch so verkommen!!!

In Deutschland hat
bspw. das Grundgesetzt einen sehr hohen Stellenwert, insbesondere die
Unantastbarkeit der Menschenwürde. Daher sehen die Regeln für eine
Privatinsolvenz vor, dass der Schuldner zwar Verantwortung übernehmen
muss, allerdings nur in einem zumutbaren Umfang. Das Einkommen bis zum
definierten Existenzminimum wird ihm zur Ermöglichung eines
menschenwürdigen Lebens gelassen.

Du vergißt, daß ein Schuldner, wenn er abgezockt ist, und alle Möglichkeiten der Gesetze und Regelungen nutzt, praktisch keine Schulden zurückzahlen muß.

Gerade aus diesem Grund ist es mir unerklärlich, weshalb solche Regeln im
Falle Griechenlands nicht angewendet werden und zugelassen wird, dass weite
Teile der Bevölkerung verarmen.

Inzwischen haben die Gläubiger ohnehin gewechselt. Jetzt sind im Falle Griechenlands vorwiegend die Bürger Europas die Gläubiger. Natürlich haben sie das Recht in demokratischer Abstimmung zu beschließen, daß sie den Griechen ihre Schulden erlassen und dafür halt zukünftig weniger Leistungen von ihrem Staat erhalten oder die Leistungskürzungen halt ihren Kindern aufbürden.
Wann geht´s zur Abstimmung?

Gruß Dieter

Die EZB stellt sich einen Palast für 1,3 MRD in Frankfurt hin, verwehrt
aber 200 Mio. Euro für Strom und Lebensmittelmarken für die Ärmsten

der

Armen.

Lt. Schäuble hat GR in Relation immer noch mehr Staatsdiener als jedes
andere europäische Land und die Löhne sind höher als in Spanien bspw.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/finanzminister-schaeuble-ueber-alexis...

Laut Statistik hat GR auch ne Menge mehr Arbeitslose als Spanien und auch viel mehr Menschen, die unter dem Existenzminimum leben. Aber eines haben die spanischen und griechischen Arbeitslosen gemein: Sie dürfen sich über das zumindest symbolische Miteigentum am neuen 1,3 MRD teuren EZB-Prunkbau freuen.
Da weiß man wenigstens, wozu die eigenen Entbehrungen gut waren

Varofakis hat in letzter Zeit fünfzig Interviews gegeben, gefühlt waren
es 500, und für Homestories findet er auch noch Zeit, wann will sich der
Mann eigentlich mal an die Arbeit machen? Seine persönlichen Verhältnisse
scheinen extrem geordnet zu sein.

Mir ist es auch zu viel des Guten. Aber aus Sicht Schäubles ist die Anzahl wohl doch zu gering. Er will ja immer noch nicht verstanden haben, was die Griechen wollen.

Was ist daran auszusetzen, dass Varoufakis geordnete Verhältnisse hat? Immerhin hilft ihm das, auf eine Minister-Limousine zu verzichten und Economy-Class zu fliegen. Diesem Vorbild folgend, könnte der Kostenapparat in Brüssel um etliche Millionen wenn nicht Milliarden reduziert werden.

http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Avant-la-bataille-Yanis-Varoufakis-725030

Die Schweiz hat angeboten, bei der Aufdeckung und Verfolgung von
griechischen Konten dort zusammenzuarbeiten, darüber liefen Gespräche im
Februar 2014, seitdem von griechischer Seite Funkstille, auch von
der neuen Regierung natürlich.

Überleg doch mal wie lange die deutsche Regierung dafür gebraucht hat, eine Regelung mit der Schweiz zu finden. Wie soll das eine griechische Regierung in wenigen Wochen hinbekommen?

Eigentlich verwundert es, dass die Bemerkungen unseres politischen
Personals nicht noch viel härter ausfallen.

Es ist doch ziemlich offensichtlich, was für ein Spiel hier läuft, Dein
Druck auf die Tränendrüsen kannst Du Dir sparen.

Ja, das Spiel ist offensichtlich. Aber anders als Du meinst. Und es geht nicht um Druck auf die Tränendrüse sondern um die klare Benennung skandalöser Tatsachen.

Die EZB stellt sich einen Palast für 1,3 MRD in Frankfurt hin, verwehrt
aber 200 Mio. Euro für Strom und Lebensmittelmarken für die Ärmsten der
Armen.

Lt. Schäuble hat GR in Relation immer noch mehr Staatsdiener als jedes andere europäische Land und die Löhne sind höher als in Spanien bspw.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/finanzminister-schaeuble-ueber-alexis...

Varofakis hat in letzter Zeit fünfzig Interviews gegeben, gefühlt waren es 500, und für Homestories findet er auch noch Zeit, wann will sich der Mann eigentlich mal an die Arbeit machen? Seine persönlichen Verhältnisse scheinen extrem geordnet zu sein.

http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Avant-la-bataille-Yanis-Varoufakis-725030

Die Schweiz hat angeboten, bei der Aufdeckung und Verfolgung von griechischen Konten dort zusammenzuarbeiten, darüber liefen Gespräche im Februar 2014, seitdem von griechischer Seite Funkstille, auch von der neuen Regierung natürlich.

Eigentlich verwundert es, dass die Bemerkungen unseres politischen Personals nicht noch viel härter ausfallen.

Es ist doch ziemlich offensichtlich, was für ein Spiel hier läuft, Dein Druck auf die Tränendrüsen kannst Du Dir sparen.

1. Dijsselbloem erklärt, dass man mit Griechenland nach dem Vorbild Zyperns verfahren könnte, also mit Kapitalverkehrskontrollen, etc.

2. Die EU-Kommission fordert die GR-Regierung mit Ultimatum auf, das geplante Gesetz gegen die humanitäre Krise nicht vom Parlament beschließen zu lassen. Einen solchen Schritt würde man als einseitigen Schritt und Bruch der Vereinbarung vom 20. Februar werten.

In Vorbereitung auf das anstehende Gipfeltreffen in Brüssel und dem Gespräch Merkel/Tsipras soll letzterem gezeigt werden, wer den Hammer schwingt.

Mein bescheidener Kommentar:

Die EZB stellt sich einen Palast für 1,3 MRD in Frankfurt hin, verwehrt aber 200 Mio. Euro für Strom und Lebensmittelmarken für die Ärmsten der Armen.

WAS also sind seine Ziele????? Und warum kapriziert er sich auf
Deutschland? Gibt es "jemanden" im Hintergrund? Für mich schaut es
verdammt so aus!

Hallo Olivia,

http://www.voltairenet.org/article186989.html

James Petras, Professor für Soziologie an US-Universitäten und von 1981 - 1984 Berater vom damaligen Ministerpräsidenten Andreas Papandreou, beschreibt sehr nachvollziehbar, wie GR mit Unterstützung der korrupten Parteien PASOK und ND zu einem Vasallen-Staat der Brüsseler EU und der Nato herangezüchtet wurde.

Er befürchtet nun, dass Tsipras - wie Papandreou in den 80ern - mit dem Versprechen radikaler Reformen angetreten ist, sich aber am Ende der Macht der EU beugen und zu nächsten Lakaien werden wird.

James Petras scheint ein intelligenter Mann zu sein, weil er mit den Eliten in Brüssel und in Athen gleichermaßen hart ins Gericht geht. Wir hingegen machen den Fehler, entweder der einen oder der anderen Seite recht zu geben. In Wahrheit sind sie aber alle Halunken und agieren auf Kosten der Bevölkerungen.

So jedenfalls habe ich es im Zusammenhang mit der ersten "Draghi-Bombe"
gelesen.
Irgendwann muß ein Reset gemacht werden. D.h. wenn einer "raus" geht,
dann bleibt das "im Lande" und wertet mit auf- oder ab. D.h. strukturelle
"Anpassungen" an das "Ausscheiden" einiger Länder wurden meiner Ansicht
nach bereits geschaffen und werden weiter geschaffen. Die Frage ist das
Timing und die Störmanöver. Ich fürchte, dass man nicht weiter kommt,
wenn man nur die nationale Karte spielt. Man wird komplettes Freßfutter
für den Rest der Welt.

Wenn, dann muss es auf allen Ebenen - und weltweit - einen Reset geben. National wird das nichts, weil die Schuldigen in ihrem Land versauern, während die Gläubiger mit ihren Forderungen einfach in das Ausland fliegen.

Siehst du ja, wie das läuft. Da fordert die griechische Regierung jetzt Reparationszahlungen. Und so werden die jetztigen Gläubiger dann später mal ihre Forderungen eintreiben wollen (man muss den schwarzen Peter natürlich der dann damaligen Regierung zuschieben).

Dass das in den nächsten paar Jahrzehnten nichts wird, ist eigentlich klar.

Na ja, ich laß es. Regt mich nur auf.

Nicht aufregen. Ich dachte früher immer, es müsste doch etwas dran sein an all dem, was die Politik macht. Jetzt finde ich das nur noch putzig. Ich nehme die ganze Show überhaupt gar nicht mehr ernst.

Selbst wenn die derzeit nur Mist damit machen!
Aber das wird sich ja hoffentlich irgendwann wieder ändern!
Und hoffentlich nicht erst, wenn es total an die Wand geknallt ist.

Die Universität München hat sich auf Platz 35 der "Weltrangliste" hochgearbeitet und gehört wenigstens zu den besten in Europa. Immerhin hat sie sich innerhalb eines Jahres um 11 Plätze gesteigert. So etwas zumindest läßt hoffen. Ich hoffe sehr, sehr, sehr, dass Geld in solche Dinge gesteckt wird.

Dafür würde ich auch spenden. Damit die Jugendlichen nicht nur alle jegliche Arten von Puddingabitur machen können, sondern dass die wirklich Guten auch eine vernünftige Ausbildung bekommen.

Das amerikanische Deseaster der vielen "Orchideenstudien", deren Absolventen dann bei Mc D. arbeiten, wird sicherlich auch noch auf uns zukommen. Die haben dann zwar keine "größeren" Schulden am Hals, aber gesellschaftlich ist es eine Fehlallokation von Ressourcen.

Selbstverständlich ist der Euo falsch konzipiert. Und selbstverständlich haben die USA Druck gemacht, damit man wirtschaftlich "unsinnige" aber geostrategisch für die USA sinnvolle "Entscheidungen" getroffen hat. Man erinnere sich nur daran, dass Merkel erst dann "umfiel", als Obama per Telefonat in die EU-Entscheidungen bezüglich Griechenland eingegriffen hat.

Und selbstverständlich ändert sich alles ständig. Und heute kann man Menschen und Dinge für etwas mißbrauchen, an das man gestern noch gar nicht gedacht hat. In diesem Falle die Destabilisierung der EU. Oder was meinst du, warum die Medien eine blauäugige rot-grüne Regierung in den Sattel gehoben haben? Nun, mit Weltverbesserern kann man gut eine globalisierte Gesellschaft "etablieren", sie träumen nämlich vom Paradies und merken nicht, dass sich direkt vor ihnen ein Abgrund auftut. Vor allen Dingen, wenn die "netten" Menschen auch noch soooo sympathisch sind und dem "Volk" aufs Maul geschaut haben.

Na ja, ich laß es. Regt mich nur auf.

Man nennt das "den effizienten Einsatz von Human Ressources". Hat ja auch alles geklappt. ..... Die Gefühle..... die Deutschen haben ihr Hirn in der Garderobe abgegeben und machen alles ..... aus dem Bauch! ..... Prost!

Da geht es um Macht und um sehr viel Geld und um Destabilisierung!

Mit Sicherheit nicht um eine funktionierende Eurozone. Hört sich fast genauso an, wie "Bomben aus humanitären Gründen".

Und wenn man noch ein "bißchen" mehr bombt, dann wird auch bald überall Demokratie sein. Na ja, dafür müssen dann "halt" ein paar Menschen.....

DAS hat niemand gewollt! Und das wollen auch die "Neuen" nicht. Auch sie haben der Schweiz noch nicht einmal Antwort gegeben auf das Angebot, Amtshilfe zur Steuereintreibung zu gewähren. Da geht es um Milliarden!!!!!

Die wollen Zoff machen und dazu wird die Bevölkerung als GEISEL genommen. Begreif es doch endlich!. Oder hälst du es für normal, dass man Menschen ein nicht vorhandenes Einkommen versteuert?
Doch, das haben die Italiener getan, als sich Yachtbesitzer mit 0 Einkommen präsentiert haben. Die sind aber dann hin und haben das VERMÖGEN taxiert. Das ist etwas anderes!

WAS also sind seine Ziele?????

Eine funktionierende Euro-Zone, in die Grichenland passt.

Und warum kapriziert er sich auf Deutschland?

Weil Deutschland massgeblich (mit-)bestimmt.

Der "sogenannte" Finanzminister hat es vom ersten Tag an darauf ANGELEGT, zu brüskieren und zu beleidigen.

Er wollte NICHT verhandeln!

Er wollte Krach! Das ist alles! Die "Partei" tut sich mit einem solchen "Minister" wirklich keinen Gefallen. Man kann über ziemlich viel "verhandeln" (ganz besonders unter Berücksichtigung der allgemeinen Lage). Aber sicherlich nicht so! - Also, was bleibt übrig: Er will Destabilisierung! Und da hilft auch eine "problematische" Persönlichkeitsstruktur nicht als Entschuldigung!

Ich denke, dass auch ein griechischer Wirtschaftsprofessor wissen sollte, dass derzeit die GESAMTE Welt pleite ist. Lassen wir Russland mit seinen Energiereserven außen vor, aber die haben ja auch derzeit "Ärger".

Warum wohl die ganzen "Gesetzesbrüche" und ähnliches durch die "vielgeliebte" EU/EZB und was sonst noch. Ein einfaches "zurück zu den Wurzeln" funktioniert nicht mehr. DAS weiß unser Krawallmacher vermutlich auch sehr genau!

WAS also sind seine Ziele????? Und warum kapriziert er sich auf Deutschland? Gibt es "jemanden" im Hintergrund? Für mich schaut es verdammt so aus!

"Wie komme ich um die Tilgung der Schulden herum, oder wie kann ich mich
meiner Verpflichtungen entledigen, sei es durch Zeitgewinn um

möglichst

lange die Profite aufgrund der eingegangenen Schuld auszunutzen oder
Teilerlass oder, oder .... - und als innere Rechtfertigung: zumal der
Gläubiger ohnehin der Schurke ist?"

Dieses Spielchen macht Griechenland schon seit 180 Jahren.

http://www.welt.de/geschichte/article138321085/Griechenland-war-immer-schon-bankrott-Zu...

Damit das endlich aufhört, sollte Griechenland als Staat endlich aufgelöst werden. Wer bekommt die besonders begehrten Inseln zugesprochen?

Hallo Wellenreiter,

Das war es schon. Warum stellt sich Schäuble blöd und will so

einfache

Botschaften nicht verstehen?

Die einfache Botschaft aller mir bekannter Schuldner, egal ob Privat,
Firmen oder Staaten lautet immer gleich:

"Wie komme ich um die Tilgung der Schulden herum, oder wie kann ich mich
meiner Verpflichtungen entledigen, sei es durch Zeitgewinn, um möglichst
lange die Profite aufgrund der eingegangenen Schuld auszunutzen oder
Teilerlass oder, oder .... - und als innere Rechtfertigung: zumal der
Gläubiger ohnehin der Schurke ist?"
und da Schuldner tendenziell ohnehin am längeren Hebel sitzen, hilft
gegen Schuldner praktisch nur Härte und Konsequenz.

Gruß Dieter

Hallo Dieter,

dass Griechenland als Schuldner am längeren Hebel sitzt, kann ich nicht wirklich erkennen. Wäre es so, hätte man sich kaum auf menschenunwürdige Bedingungen eingelassen, die zur Verarmung großer Bevölkerungsteile geführt haben.

Und gerade die Verwendung von Begriffen wie "Schurke" zeigt die eigentliche Problematik auf. Das Verhältnis zwischen Gläubigern und Schuldnern wird unzulässigerer Weise auf eine moralische Ebene gehoben. Schulden werden dabei mit "Schuld" gleichgesetzt. Der Schuldner ist damit nicht gleichwertiger Partner sondern eine Art Sklave, der sich dem Diktat des Gläubigers zu fügen hat.

Das ist eine sehr weit verbreitete Sichtweise, die mit den Strukturen moderner Gesellschaften kaum vereinbar sein dürfte. In Deutschland hat bspw. das Grundgesetzt einen sehr hohen Stellenwert, insbesondere die Unantastbarkeit der Menschenwürde. Daher sehen die Regeln für eine Privatinsolvenz vor, dass der Schuldner zwar Verantwortung übernehmen muss, allerdings nur in einem zumutbaren Umfang. Das Einkommen bis zum definierten Existenzminimum wird ihm zur Ermöglichung eines menschenwürdigen Lebens gelassen.

Gerade aus diesem Grund ist es mir unerklärlich, weshalb solche Regeln im Falle Griechenlands nicht angewendet werden und zugelassen wird, dass weite Teile der Bevölkerung verarmen.

So langsam knallen, mehr als nur wahrnehmbar, die Salven neben dem deutschen Gutmenschen nieder.

Erst muß er sich anhören, daß die USA inkl. Britannien maßgeblich an den beiden Weltkriegen mitwirkten – wenn sie diese nicht gar perfide einstielten - um eine deutsch-russische Annäherung zu verhindern und jetzt kommt auch noch per Dokument, daß die Deutschen 1942 Gold nach Athen schickten, um die dortige Inflation bzw. den Schwarzhandel einzudämmen.

Wie soll denn ein Umerzogener jetzt noch nachts in den Schlaf finden?
Hast Du denn gar kein Mitleid mit den Nachkommen?

mfG
nereus

Ich möchte wahrlich nicht in der Haut derer stecken, die sich haben wählen lassen. Wie kann man nur auf so eine dumme Idee kommen?

"Wie komme ich um die Tilgung der Schulden herum, oder wie kann ich mich
meiner Verpflichtungen entledigen, sei es durch Zeitgewinn um möglichst
lange die Profite aufgrund der eingegangenen Schuld auszunutzen oder
Teilerlass oder, oder .... - und als innere Rechtfertigung: zumal der
Gläubiger ohnehin der Schurke ist?"

Dieses Spielchen macht Griechenland schon seit 180 Jahren.

http://www.welt.de/geschichte/article138321085/Griechenland-war-immer-schon-bankrott-Zu...

Das war es schon. Warum stellt sich Schäuble blöd und will so einfache

Botschaften nicht verstehen?

Die einfache Botschaft aller mir bekannter Schuldner, egal ob Privat, Firmen oder Staaten lautet immer gleich:

"Wie komme ich um die Tilgung der Schulden herum, oder wie kann ich mich meiner Verpflichtungen entledigen, sei es durch Zeitgewinn, um möglichst lange die Profite aufgrund der eingegangenen Schuld auszunutzen oder Teilerlass oder, oder .... - und als innere Rechtfertigung: zumal der Gläubiger ohnehin der Schurke ist?"
und da Schuldner tendenziell ohnehin am längeren Hebel sitzen, hilft gegen Schuldner praktisch nur Härte und Konsequenz.

Gruß Dieter

Ruhig bleiben?

Bei diesem Affentheater, das die sogenannte neue Regierung dort in
Griechenland aufführt? DIE haben im Zweifelsfalle BESSERE Konditionen
bekommen, als alle anderen EU-Länder!!!!!
Aber sie schreien am lautesten und machen Feuer und zünden an. Und jetzt
haben sie eine "Schicki-Micki-Regierung", die das ganze auch noch
befördert und ganz speziell "zündelt". Als ob sie einen Bürgerkrieg
heraufbeschwören will.
Ruhig bleiben. Kotz..... möchte ich!

Die Eurokraten haben doch bereits vor den Wahlen versucht, die neue Regierung zu verhindern. Und seit den Wahlen versuchen sie, diese zu stürzen. Dabei ist jedes Mittel recht, Varoufakis und Tsipras in ein schiefes Licht zu rücken.

Unser geschätzter Finanzminister wiederholt mantraartig, dass niemand wisse, was die Griechen überhaupt wollten! Dabei kann man die Kernforderung der GR-Regierung in einem kurzen Satz zusammenfassen: etwas weichere Ziele bezügl. des Primärüberschusses, um Mittel zur Bekämpfung der humanitären Krise freizubekommen.

Das war es schon. Warum stellt sich Schäuble blöd und will so einfache Botschaften nicht verstehen?

Bei diesem Affentheater, das die sogenannte neue Regierung dort in Griechenland aufführt? DIE haben im Zweifelsfalle BESSERE Konditionen bekommen, als alle anderen EU-Länder!!!!!
Aber sie schreien am lautesten und machen Feuer und zünden an. Und jetzt haben sie eine "Schicki-Micki-Regierung", die das ganze auch noch befördert und ganz speziell "zündelt". Als ob sie einen Bürgerkrieg heraufbeschwören will.
Ruhig bleiben. Kotz..... möchte ich!

Und das tut JEDER auch nur halbwegs normale Mensch. Das letzte was ich hörte war, dass diese "Dramaturgie" hauptsächlich in Athen "abgefeiert" wird. Aber das geht dann medienwirksam um die Welt. Und was man alles sooooo "Tolles" mit den Medien machen kann, das sollte man hier zumindest doch auch begreifen. Und die amerikanischen Wirtschaftsblogs nutzen das aus und "trompeten" ..... "Europa im Chaos.... Euro verlassen etc. etc.........
Ist doch klar wem da ein fotogeiler Soziopath in die Hände spielen möchte....
nur nochmals die Friedmann Rede lesen oder anhören (youtube). Es geht darum, den Krieg (in jeglicher Form) nach Europa zu bringen. Zum Ko...

Wenn ich etwas hasse, dann sind das korrupte Menschen!!!!!

Derzeit erwähnen unsere Medien die Möglichkeit eines griechischen Bankrotts. Manchmal, sich inspirierend aus einer verformten Geschichte des Zweiten Weltkrieges, werden sie auch zum Echo von Beschuldigungen und Forderungen gegenüber Deutschland und präsentieren, in Form von Karikaturen, die Kanzlerin Angela Merkel als einen neuen Hitler. Es scheint also interessant zu sein auf einen Aspekt des Verhaltens Deutschlands während dieses Krieges gegenüber Griechenland zurückzukommen, woraus die Deutschen die Briten im April 1941 verjagt hatten.

Die Realität ist, daß während des weltweiten, sich voll im Gange befindlichen Konfliktes, trotz des Partisanenkrieges und trotz der durch die Briten ausgeübten Blockade, Deutschland an Griechenland bedeutende Mengen an Gold geschickt hat, um dort die katastrophale Inflation einzudämmen und nicht ohne Erfolg die griechische Währung zu stabilisieren.

Es hat auch Lebensmittelprodukte an Griechenland geschickt, um die drohende Hungersnot zu bekämpfen, als auch deutsche Exportwaren, und das trotz der Versorgungsknappheit, worunter das deutsche Volk zu leiden begann.

Über Schweden, neutrales Land, hatte sie Kontakt zu den britischen Behörden aufgenommen, von denen sie schlußendlich die Aufhebung der Blockade der griechischen Gewässer erhalten hatte zugunsten eines schwedischen Schiffes, beladen mit deutscher Lebensmittelversorgung, das so, jeden Monat, Triest oder Venedig verlassen konnte um Piräus zu erreichen, ohne das Risiko einer Torpedierung einzugehen.

Zumindest ist das woran der Baron Steengracht van Mayland, der Staatssekretär im Auswärtigen Amt des Reiches gewesen war, die Richter des Tribunals von Nürnberg am 27. März 1946 erinnert hat und dies erklärte, ohne durch die Gegenseite widersprochen zu werden.

(Nach den Prozeßakten vor dem Internationalen Militärgerichtshof von Nürnberg: IMG, Band X, S. 137, und Band XI, S. 474-477, Seiten hier weiter unten wiedergegeben; mit einem Klick können sie vergrößert werden).

http://robertfaurisson.blogspot.de/2011/10/das-dritte-reich-zur-rettung.html

Nimmt man hinzu, was Griechenland durch seinen erschlichenen Beitritt in EWG und zum Euro aus deutschen Kassen abgestaubt hat, schuldet uns Athen einen zwei-, wenn nicht dreistelligen Milliardenbetrag.

Im Sinne einer Völkerverständigung innerhalb Europas wäre es sinnvoll, die aktuelle Debatte zum Anlass zu nehmen, die besondere moralische Verantwortung für Griechenland zu erkennen. Deutschland sollte dieser gerecht werden und in der Eurogruppe seinen Einfluss in eine neue Richtung lenken. Es wäre schon sehr viel gewonnen, wenn Griechenland endlich zumutbare Bedingungen für die "Hilfsproramme" eingeräumten würden.

Es kann doch nicht sein, dass alle anderen Euroländer ganz ohne eigene Anstrengungen durch die EZB gerettet werden und von Griechenland unmenschliche Maßnahmen verlangt werden, die die Situation immer weiter verschlimmern.

Grüße

Genau wie die Jewish Claims Conference nur ein Tool ist, um die deutschen Museen zu plündern.

Raubzüge größer als die der letzten Jahre stehen uns bevor.

Und die transatlantische ZEIT macht schon auf mit drei Jungs in Hemd und Krawatte und schreibt "DIE ERBEN". Als wären alle Kinder solche Erben. Die Hintertanen reiben sich schon die Hände und wollen den Besitz der 15 Millionen in Ruhestand gehenden Rentner in den nächsten 15 Jahren einkassieren.

Verkaufen und ab nach Canada, Australien oder Singapur muß die Devise lauten. Diese Handlanger, Schwan, Hofreiter und Co. Unglaublich. Deutsches Volk, wann stehst Du auf und jagst diese Verräter zum Teufel? NIE? Dann hast Du es nicht besser verdient!

Spiegel):

Ja 1533 (28,19%)
Nein 3789 (69,68%)
Egal 116 (2,13%)

Abgestimmt haben da: schwachsinnige Grüne und in Deutschland lebende Griechen und gehirngewaschene Gutmenschen.

Natürlich "betteln" die Griechen nur bei uns. Haben sie mal gesagt: Rom müsste uns entschädigen, oder die Türken? Oder wer sonst da innerhalb der letzten Jahrtausende rübergerutscht sein mag?

Oder anders herum: hat man sich mal überlegt, dass man selber halb Asien entschädigen müsste für die Untaten Alexanders?

Ich bin jedenfalls nicht geneigt, Menschen auch nur einen Heller zuzugestehen, die mich alle Nase lang verunglimpfen, anspucken, mir den Stinkefinger zeigen und sich am laufenden Meter retten lassen.

Es wird Zeit, dass unsere Politiker vor uns Wählern Angst haben. Nein, Wähler ist das falsche Wort. Vor dem Pöbel, der es besser weiß!

Gruß
stocksorcerer

P.S.: ich sag es dann auch mal gerne mit den Worten von PROPHET: "Steuervermeidung ist erste Bürgerpflicht."

Das Volk hat es nicht besser verdient, wenn es diese Deppen immer wieder wählt.

Interessant ist der aktuelle Stand der Abstimmung (und das beim linken Spiegel):

Sollte die Bundesregierung Griechenland wegen der Nazi-Besatzung des Landes von 1941 bis 1944 entschädigen?
Ja 1533 (28,19%)
Nein 3789 (69,68%)
Egal 116 (2,13%)