Was ich gesagt habe, gilt auch für die Schweiz:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/216721/umfrage/inflationsrate-in-der-schw...
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14555/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsp...
Auch da kann eine positive Korrelation zw. 2004 bis 2014 festgestellt werden.

Dann müssten wir uns einigen, was eine hohe Teuerung bedeutet. Oben gibt es für die Schweiz einen Ausreisser mit über 2% Teuerung - was für mich immer noch (knapp) als tiefe Teuerung gilt. Alles andere fällt für mich in den Bereich der 0%-Teuerung.

Ja, für dich. Die statistischen Korrelationen zwischen Inflation und Wachstum sehen das aber anders.

Wichtig ist, dass nicht praktisch ALLES teurer wird, denn so können Ressourcen von unrentablen Branchen in die rentableren Branchen verschoben werden, um diese auch wiederum günstiger (=unrentabler) zu machen. Die ständige Optimierung sorgt dann für eine funktionierende Wirtschaft.

"Ständige Optimierung", durch wen? Wenn das der Staat nicht macht, dann bekommst Du Monopole, Preisabsprachen, Schmiergelder ohne Ende, Sabotage an den Mitbewerbern, Industriespionage usw. usf. .. was dann zu entsprechend verzerrten Preisentwicklungen führt. Da optimiert sich nichts von selbst .. es sei denn durch Bürgerkrieg.

Ich finde, die durchschnittliche (allgemeine) Inflationsrate sagt so gut wie gar nichts. Z.B. können die Preise für Premiumprodukte sinken, während sie im niedrigen Preissegment steigen, oder umgekehrt.
Zudem, wir haben es meistens mit inflationären und deflationären Märkten nebeneinander und gleichzeitig zu tun. Deshalb hielte ich es für sinnvoll, wenn getrennte Raten für die unterschiedlichen Warenkörbe berechnet und veröffentlicht würden . . so z.B. für die Nahrungsmitteln, Drogerieprodukte, Textil & Schuhe, die Haushaltselektronik, die Wohnungsmiete, die Energie, die persönliche Mobilität, die Gesundheit, und für die grundlegenden Freizeit-/Kultur- und die Bildungsausgaben. Wir hätten dann 10 Infla.raten für die Konsumwaren, die eine aufschlussreichere Aussagekraft hätten und eine differenziertere Wirtschafts- und Steuerpolitik ermöglichen würden.

Ein "System" kann wohl nicht mit tiefer Teuerung starten (z.B. China), weil Angebot und Nachfrage anfangs noch zu wenig ausdifferenziert sind - ebenso die einzelnen Systemteilnehmer.

Ja, VoWi-en starten meistens mit einer relativ hohen durchschnittlichen Inflation, während sie zunächst schnell wachsen (wollen). Siehe z.B. Mittel- und Ost-Europa nach 1990. Bereits nach ca. 25 Jahren beginnt dann eine tendenziell chronisch deflationäre Phase (mit stetig sinkender Infla.rate), da die Einkommensverteilung zunehmend schiefer wird und die Sparquote bei den Privaten wächst bzw. hoch bleibt. Nun wird die Geldmenge ständig überproportional erhöht (auf Kosten der Staatsverschuldung), um Rezession zu vermeiden und den Systemkollaps hinauszuzögern. Dies kann weitere 50 Jahre dauern .. zuletzt seit ca. 1975 in DE.

Der Staat sollte dabei die Rahmenbedingungen stellen und die Einhaltung überprüfen: und dies ist just das, was in vielen Ländern der EU nicht funktioniert. Ich behaupte mal: typische Schwachwährungsländer sind nicht einfach wirtschaftlich schwach, sondern vor allem institutionell schwach und können die eigenen Regeln nicht einhalten.

So ist es. Ohne den starken Staat und dessen Wirtschaftspolitik kann es keine Wirtschaft geben, wie wir sie kennen .. zumal die diversen privaten Seilschaften (z.B. die Parteien, die Mafia etc.) fast immer die stärkeren Akteure bleiben.

Giesst man in solche Staaten Finanzhilfen, dann mästet man damit nur die fetten Schweine, die dann ihre Kohle zurück in die Kernzone schaffen und die dann dort im schlechtesten Fall ob ihrer Finanzkraft noch Einfluss gewinnen.

So ist es.

Zurück zur Teuerung, meine These ist also: Eine tiefe, weder negativ noch positiv ausschlagende, Teuerung sorgt dafür, dass Private wie Staat die Ressourcen kontinuierlich optimal einsetzen können.

Das bestreite ich. Bei 0% Inflation ist die Sparquote (relativ zum BIP) einfach zu hoch, zumindest im heutigen System, sowohl bei den Konsumenten (= Konsumverzicht) als auch bei den Unternehmern (= Investitionsverzicht). Das bringt die Wirtschaft definitiv zum Stillstand. Es fehlt der Ausgabeimpuls.

Dabei sollte auf den Vermögen eine Steuer erhoben werden, die sich irgendwo leicht über der Teuerung befindet, damit Vermögen wirtschaftlich eingesetzt werden muss. Die Schwierigkeit besteht natürlich darin, diese Vermögen vollständig zu erfassen.

Genau, unter anderem .. sofern Du die Geldvermögen meinst! Hütte Dich aber vor monokausalen Erklärungen und Lösungen in der Wirtschaft.

Mit Gruß, Beo2

Ich verstehe allerdings nicht, inwiefern das eine Antwort auf meinen Gedankengang ist. Ich habe auch nochmals meinen Text durchgelesen, finde aber die Verknüpfung nicht zu Deinem Text.

Irgendwie scheinst Du Dich recht geärgert zu haben. Das tut mir leid, war nicht meine Absicht - ich wollte einfach meinen momentanen Stand zu dem Aspekt äußern.

Hilflos...
Hinterbänkler

Ja, Fressen oder gefressen werden..... ist leider das Prinzip auf dieser
Erde.

..........

Wenn du ißt, dann esse!
Wenn du spülst, dann spüle!

Und wer einschläft, kriegt eins mit dem Stock drauf )))

Na ja, dann ist er wieder wach, schließlich heißt es auch:
Wenn du Zazen "machst", dann mach Zazen!

Ach so...... das ist ja unmenschlich, die Sache mit dem Stock..... Hmmmmmm
Komisch, dass die freiwillig kommen?

Ja und die Pflanzen sollen ganz intensive Kommunikatoren sein. Die warnen sich sogar gegenseitig .....
also doch besser Lichtnahrung! ))

Dann stinkt die Biomasse auch nicht so sehr!

Gestern sollen zwei Schwachsinnige (ich meine "pubertierende Jugendliche über 20") in Singapor verurteilt worden sein. Sie haben eine U-Bahn/S-Bahn/Stadtbahn mit Grafities "verziert" (ohne vorher zu fragen). 2 Monate Haft und 3 Stockschläge auf den nackten Allerwertesten! Die Kommentatoren fanden die Haft ganz okay nur mit den Stockschlägen hatten sie Probleme. "Menschunwürdig".....sei das! Na ja, je nachdem in welchen Staaten das ganze stattfindet, so halte ich die Stockschläge noch für das geringere Übel.

Ich denke zudem, dass der Lerneffekt außerordentlich sein wird. Bevor die das nächste Mal in ein fremdes Land fahren und die dortige Infrastruktur "bepinkeln" werden die sich sicherlich erkundigen, wie das "geahndet" wird. Aber gut, wenn man derzeit in Deutschland sozialisiert wird, dann hat man eben im Rest der Welt erhebliche Probleme. Singapor ist übrigens sehr "sauber". Selbst die Chinesen haben das "Herumrotzen" aufgegeben. Na ja, wenn das Wegwerfen einer Zigarettenkippe schon vor vielen Jahren mit $ 50,00 geahndet wurde, dann ist wirklich fast jeder gerne bereit, einen Aschenbecher zu suchen.

Die "Gurtpflicht" in Deutschland hat ja auch erst dann funktioniert, als kräftige Bußgelder die Alternative waren. - Das war dann für die meisten wirklich alternativlos. ))
Das "gute Reden" dagegen hat leider fast nicht das Geringste gebracht.

Warum bloß fällt mir jetzt nur der Papst ein?
Ach so..... "aber nicht ins Gesicht"..... ))

Ja, Fressen oder gefressen werden..... ist leider das Prinzip auf dieser
Erde.

Wir sind bald alle überflüssig!. Was für ein Glück! Der Planet wird
möglicherweise aufatmen.

Hallo Olivia,

Fressen und Gefressen werden ist das Prinzip auf dieser Erde. Für fast alle mit einem 'leider' verbunden. Und genau da ist für mich mein persönlicher Ansatzpunkt, an dem ich weiter kommen möchte.

Jegliche Biomasse ist Nahrungsgrundlage für neue Biomasse. Grundsätzlich und immer. Mit einer kleinen Ausnahme: wenn Biomasse verbrannt wird. Ansonsten sind auch wir Menschen danach Grundlage für ne endlose Menge an Bakterien, Würmern, Insekten oder Aasfresser. Wir sind nicht überflüssige Biomasse, sondern eher flüssige. Wenn 1/3 Milliarde Tonnen menschlicher Biomasse liquidiert und als solche nicht mehr gebraucht wird, entstehen 1/3 Mrd. Tonnen andere Biomasse. Wenn das demnächst plötzlich passiert, dann gibt es einen fürchterlichen Gestank auf der Erde - was auch gleich der Beweis für die Verwertung wäre - aber es gibt vielleicht kein Wesen mehr, das das als Gestank empfindet...

Dieses Grundprinzip der Transformation nicht zu verstehen oder sich von diesem mit 'leider' abzugrenzen, ist wohl mit eines der gröbsten Irrtümer unseres Daseins.

Ich suche für mich den Weg dies alles aus dem Innersten heraus zu bejahen und zu begrüßen.

Als ich oben 'Verwertung' schrieb, habe ich an den immanenten 'Wert an sich' gedacht, der hier immer wieder in Diskussionen aufkommt. Wahrscheinlich ist genau unsere Biomasse der Wert den wir haben. Soviel wie andere 50 bis 100 kg Biomasse.

Unten muss dann noch ein Nietzsche Zitat ran. Ist halt so...

Danke und Gruss
Hinterbänkler

-------------------

Seht, ich lehre euch den Übermenschen!

Der Übermensch ist der Sinn der Erde. Euer Wille sage: der Übermensch sei der Sinn der Erde!

Ich beschwöre euch, meine Brüder, bleibt der Erde treu und glaubt denen nicht, welche euch von überirdischen Hoffnungen reden! Giftmischer sind es, ob sie es wissen oder nicht.

Verächter des Lebens sind es, Absterbende und selber Vergiftete, deren die Erde müde ist: so mögen sie dahinfahren!

Einst war der Frevel an Gott der größte Frevel, aber Gott starb, und damit auch diese Frevelhaften. An der Erde zu freveln ist jetzt das Furchtbarste und die Eingeweide des Unerforschlichen höher zu achten, als der Sinn der Erde!

Einst blickte die Seele verächtlich auf den Leib: und damals war diese Verachtung das Höchste: - sie wollte ihn mager, grässlich, verhungert. So dachte sie ihm und der Erde zu entschlüpfen.

Oh diese Seele war selbst noch mager, grässlich und verhungert: und Grausamkeit war die Wollust dieser Seele!

Aber auch ihr noch, meine Brüder, sprecht mir: was kündet euer Leib von eurer Seele? Ist eure Seele nicht Armut und Schmutz und ein erbärmliches Behagen?

Wahrlich, ein schmutziger Strom ist der Mensch. Man muss schon ein Meer sein, um einen schmutzigen Strom aufnehmen zu können, ohne unrein zu werden.

Seht, ich lehre euch den Übermenschen: der ist dies Meer, in ihm kann eure große Verachtung untergehn.

Was ist das größte, das ihr erleben könnt? Das ist die Stunde der großen Verachtung. Die Stunde, in der euch auch euer Glück zum Ekel wird und ebenso eure Vernunft und eure Tugend.

Die Stunde, wo ihr sagt: "Was liegt an meinem Glücke! Es ist Armut und Schmutz, und ein erbärmliches Behagen. Aber mein Glück sollte das Dasein selber rechtfertigen!"

Die Stunde, wo ihr sagt: "Was liegt an meiner Vernunft! Begehrt sie nach Wissen wie der Löwe nach seiner Nahrung? Sie ist Armut und Schmutz und ein erbärmliches Behagen!"

Die Stunde, wo ihr sagt: "Was liegt an meiner Tugend! Noch hat sie mich nicht rasen gemacht. Wie müde bin ich meines Guten und meines Bösen! Alles das ist Armut und Schmutz und ein erbärmliches Behagen!"

Die Stunde, wo ihr sagt: "Was liegt an meiner Gerechtigkeit! Ich sehe nicht, dass ich Glut und Kohle wäre. Aber der Gerecht ist Glut und Kohle!"

Die Stunde, wo ihr sagt: "Was liegt an meinem Mitleiden! Ist nicht Mitleid das Kreuz, an das der genagelt wird, der die Menschen liebt? Aber mein Mitleiden ist keine Kreuzigung."

Nachdem euere Wirtschaftsunternehmen, Regierungen und Geheimdienste jene
Länder ausgeplündert und zerstört haben - und ihr habt damit noch gar
nicht aufgehört - kommen nun die Menschen selbst.

Und was China angeht, ihr werdet noch das Nachsehen haben. Die werden auch
noch kommen, aber mit dicken Geldbatzen. Du kannst schon ziemlich viele
Touristen aus China hier in Europa sehen.

...............

Es sind weder meine Wirtschaftunternehmen noch meine Regierungen und Geheimdienste. Ich habe auch niemanden ausgeplündert und lebe auch nicht vom "Staat" und seinen Istitutionen, obwohl das sicher bequemer wäre. Insofern bin ich für deine Anwürfe die falsche Adresse.

Und dass viele Chinesen "irgendwann" kommen werden, das ist doch wohl klar. Alleine die Bevölkerungszahlen sprechen schon für sich. "Wir" haben sogar bereits einige in der Familie )) - Das heißt aber noch lange nicht, dass alle Bwohner des Reiches der Mitte die in ihren Augen "üppige" Versorgung der deutschen "Armen" genießen können werden. Diese "Armenversorgung" ist sicherlich ein einmaliges Geschehnis in der gesamten Welt. Es gehört ins Guiness-Buch der Rekorde und sollte gut dokumentiert werden, damit es für die Nachwelt erhalten bleibt.

Ja, Fressen oder gefressen werden..... ist leider das Prinzip auf dieser Erde. Vielleicht schaffen wir es aber doch irgendwann uns von Lichtnahrung zu ernähren. Damit würde sicherlich viel Leid verhindert. Und wenn dann noch die "freie Energie" kommt und nicht jeder unbedingt einen fahrbaren Untersatz braucht, dann würde es noch besser gehen. Oh ja, ich vergaß. Das Arbeiten sollten dann die Maschinen übernehmen....... Die Japaner und die Amis arbeiten fleißig daran.
Wir sind bald alle überflüssig!. Was für ein Glück! Der Planet wird möglicherweise aufatmen.

Ebenfalls in unserem "Revolverblättchen" gefunden.

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/griechenland-krise/maulkorb-fuer-athens-ruepel-minis...

Dieser Maulkorb war wirklich lange überfällig und wird wohl erheblich mehr positive Resonanzen für Griechenland erzeugen als die 500 Euro.

Der "Aufpasser" von V. soll zumindest die Gesetze des "guten Tones" verstehen. Eine Sache, die bei einem solchen "Diseaster" ja wohl einen nicht zu unterschätzenden Nutzen bringen könnte.

Jesses....

Er fragte nicht nach reinem quantitativem Wirtschaftswachstum:

Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die

Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis auf
eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Dann fragte er wieder nicht nach Wirtschaftswachstum:

Nenne mir 1-2 Länder, deren Wirtschaft in den letzten 60 Jahren bei

annähernd 0% Preissteigerung boomte. Danke im Voraus.

Doch doch, unter Wirtschaftsboom verstehe (nicht nur) ich ein
Wirtschaftswachstum, das quantitative natürlich.

Er stellte dann eine Behauptung auf:

Die Wahrheit ist: Es gibt eine hoch positive Korrelation zwischen

Wi.wachstum und allgemeiner Preissteigerung[/b].

Die Erfahrung zeigt aber etwas anderes ...
[...]
es wurde nach EINEM Beispiel gefragt und die Schweiz ist DAS Beispiel.

Was ich gesagt habe, gilt auch für die Schweiz:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/216721/umfrage/inflationsrate-in-der-schw...
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14555/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsp...

Auch da kann eine positive Korrelation zw. 2004 bis 2014 festgestellt
werden.

Dann müssten wir uns einigen, was eine hohe Teuerung bedeutet. Oben gibt es für
die Schweiz einen Ausreisser mit über 2% Teuerung - was für mich immer noch (knapp) als
tiefe Teuerung gilt. Alles andere fällt für mich in den Bereich der 0%-Teuerung.

Wichtig ist, dass nicht praktisch ALLES teurer wird, denn so können Ressourcen von
unrentablen Branchen in die rentableren Branchen verschoben werden, um diese auch
wiederum günstiger (=unrentabler) zu machen.
Die ständige Optimierung sorgt dann für eine funktionierende Wirtschaft.

Ein "System" kann wohl nicht mit tiefer Teuerung starten (z.B. China), weil Angebot
und Nachfrage anfangs noch zu wenig ausdifferenziert sind - ebenso die einzelnen System-
teilnehmer.

Der Staat sollte dabei die Rahmenbedingungen stellen und die Einhaltung überprüfen: und
dies ist just das, was in vielen Ländern der EU nicht funktioniert.

Ich behaupte mal: typische Schwachwährungsländer sind nicht einfach wirtschaftlich schwach
sondern vor allem institutionell schwach und können die eigenen Regeln nicht einhalten.

Giesst man in solche Staaten Finanzhilfen, dann mästet man damit nur die fetten Schweine,
die dann ihre Kohle zurück in die Kernzone schaffen und die dann dort im schlechtesten
Fall ob ihrer Finanzkraft noch Einfluss gewinnen.

Zurück zur Teuerung, meine These ist also:
Eine tiefe, weder negativ noch positiv ausschlagende, Teuerung sorgt dafür, dass Private
wie Staat die Ressourcen kontinuierlich optimal einsetzen können. Dabei sollte auf den
Vermögen eine Steuer erhoben werden, die sich irgendwo leicht über der Teuerung befindet,
damit Vermögen wirtschaftlich eingesetzt werden muss.
Die Schwierigkeit besteht natürlich darin, diese Vermögen vollständig zu erfassen.

Was für Typen sitzen da eigentlich?

Vermutlich Leser des DGF.

2/2.

Gruss,
mp

Weder die japanischen Rentner, noch die deutschen "Armen" kann man mit China vergleichen.
Die "Armut" wird am "Durchschnittseinkommen" gemessen. Diese "Armen" würden in China sicherlich als "Wohlhabend" eingestuft [...]
Oder was glaubst du, warum so viele Menschen dieses Land überfluten? Die sind alle begeistert davon, dass sie an der "Armut" teilhaben können. Von China aus würde es sicherlich eine Völkerwanderung geben, wenn die raus könnten und "davon" wüßten.

Und was glaubst DU, wo der Wohlstand in der westlichen sog. 1. Welt herkommt? Zu mindestens 50% ist es auf dem Raub und Ausplünderung von Boden, Flora, Rohstoffen etc. in den Ländern der sog. 3. Welt gegründet (Die 2. Welt war der Ostblock/UdSSR) - und somit auf der Zerstörung der Autarkie und traditionellen Kultur der dortigen Bevölkerung gegründet. Die Folge war die zunehmende Verarmung dieser Länder in den letzten 60 Jahren.
Nachdem euere Wirtschaftsunternehmen, Regierungen und Geheimdienste jene Länder ausgeplündert und zerstört haben - und ihr habt damit noch gar nicht aufgehört - kommen nun die Menschen selbst.

Und was China angeht, ihr werdet noch das Nachsehen haben. Die werden auch noch kommen, aber mit dicken Geldbatzen. Du kannst schon ziemlich viele Touristen aus China hier in Europa sehen.

Mit Gruß, Beo2

Diese "Armen" würden in China sicherlich als "Wohlhabend" eingestuft. Unterkunft, Essen, Kleidung, ärztliche Versorgung, Rechtsanwälte, etc. etc. zur freien Verfügung ohne jegliche Leistung! Das soll erst einmal jemand NACHMACHEN1 Und das Ganze für SEHR VIELE Personen.

Oder was glaubst du, warum so viele Menschen dieses Land überfluten? Die sind alle begeistert davon, dass sie an der "Armut" teilhaben können. Von China aus würde es sicherlich eine Völkerwanderung geben, wenn die raus könnten und "davon" wüßten.

Und Volkswirtschaften mit einer überalterten Bevölkerung (die ist in Japan noch erheblich höher als in Deutschland) die "brauchen" nichts mehr..... Deshalb brauchen wir ja die ganzen "Einwanderer"....."zum kaufen". Das Geld dafür bekommen sie dann im Zweifelsfalle gratis. Man nennt das "Sozialsystem".

Deutsches Kaiserreich, 1871-1914
Tja ... Goldwährung eben

Tja, liegt auch schon mehr als 60 Jahre zurück.

Habe auch einige Zahlen gefunden:
http://www.wilhelm-der-zweite.de/kaiser/grossersprungnachvorn.php
http://www.wilhelm-der-zweite.de/dokumente/wachstum.php

Beo2

Na und? Das Geld bliebe trotzdem in GR und verbesserte die Zahlungs- und
Handelsbilanz des Landes. Zudem vermehrte die Preissteigerung die
Steuereinnahmen des Staates. Und und ...
Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die
Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis
auf eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Tja ... Goldwährung eben

Grüße

Er fragte nicht nach reinem quantitativem Wirtschaftswachstum:

Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis auf eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Dann fragte er wieder nicht nach Wirtschaftswachstum:

Nenne mir 1-2 Länder, deren Wirtschaft in den letzten 60 Jahren bei annähernd 0% Preissteigerung boomte. Danke im Voraus.

Doch doch, unter Wirtschaftsboom verstehe (nicht nur) ich ein Wirtschaftswachstum, das quantitative natürlich.

Er stellte dann eine Behauptung auf:

Die Wahrheit ist: Es gibt eine hoch positive Korrelation zwischen Wi.wachstum und allgemeiner Preissteigerung.

Die Erfahrung zeigt aber etwas anderes ...
[...]
es wurde nach EINEM Beispiel gefragt und die Schweiz ist DAS Beispiel.

Was ich gesagt habe, gilt auch für die Schweiz:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/216721/umfrage/inflationsrate-in-der-schw...
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14555/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsp...

Auch da kann eine positive Korrelation zw. 2004 bis 2014 festgestellt werden.

Gruß, Beo2

LOL. Sorry, aber du hast mich mit dieser Antwort sehr zum Lachen gebracht.

Vielleicht hast du Beo2s Antwort absichtlich überlesen, aber er schreibt
da was von "hohem Wirtschaftswachstum" und dass das mit hoher Inflation
korreliert, was absolut korrekt ist.

Er fragte nicht nach reinem quantitativem Wirtschaftswachstum:

Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die
Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis auf
eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Dann fragte er wieder nicht nach Wirtschaftswachstum:

Nenne mir 1-2 Länder, deren Wirtschaft in den letzten 60 Jahren bei annähernd
0% Preissteigerung boomte. Danke im Voraus.

Ihn interessiert der Name EINES Landes mit tiefer Preissteigerung und guter Wirtschaftsentwicklung. Er stellte
dann eine Behauptung auf:

Die Wahrheit ist: Es gibt eine hoch positive Korrelation zwischen Wi.wachstum und
allgemeiner Preissteigerung.

Die Erfahrung zeigt aber etwas anderes, es sind die Länder mit starker Wettbewerbsfähigkeit,
die wirtschaftlich erfolgreich sind und sie streben eine sehr kleine Teuerungsrate an:
http://www.swissworld.org/de/wirtschaft/wettbewerbsfaehigkeit/internationale_ranglisten/

Wettbewerbsfähigkeit erlangt man dadurch, dass man Produkte mit besserem Preis-Leistungsverhältnis
entwickelt und nicht durch Teuerung, die gerade, wie im oberen Post beschrieben, das Gegenteil
bewirkt.

Meinen Lachanfall hatte ich als ich das Wort Japan gelesen habe. Japan als
Beispiel für hohes Wirtschaftswachstum zu nehmen, ist für jeden der ein
bisschen Ahnung davon hat, einfach nur lustig. Japan versucht seit Jahren
mehr Geld zu drucken um die Inflation anzuheizen und um das BIP zum Wachsen
zu bringen, es hilft aber alles nichts und das Wachstum bleibt mickrig.

Nur leider wurde nicht nach Wirtschaftswachstum als quantitative Grösse gefragt,
sondern nach Ländern, die trotz (ich sage wegen) tiefer Teuerung eine florierende
Wirtschaft haben. Das ist eine qualitative Grösse.

Japan kann in einer Sekunde eine Inflation haben, wenn es das wirklich möchte, das
will es aber nicht. Die Japaner "drucken" aus dem selben Grund wie die Schweizer,
sie wollen verhindern, dass sie aufgrund eines Währungsschocks aus der Konkurrenz
rausfliegen.

Wie
auch in Deutschland, das sich ebenfalls in der liquidity trap zu befinden
scheint. Die Schweiz hat ebenfalls nichts mit hohem Wirtschaftswachstum zu
tun, sondern China ist der Inbegriff des derzeitigen Wirtschaftswachstums.

China kann nicht mal als "funktionierende Wirtschaft" bezeichnet werden, geschweige
denn als "florierende". Eine Milliarde Menschen geniessen dort afrikanische
Verhältnisse. China ist ein Schwellenland, wie könnte China der Schweiz wirtschaftspolitisch als
Vorbild dienen?

Schweiz sollte man aber als Sonderfall hier nicht miteinbeziehen.

Auch falsch, es wurde nach EINEM Beispiel gefragt und die Schweiz ist DAS Beispiel.

Wenn du dich wirklich damit auseinandersetzen willst, empfehle ich dir ein
Standardwerk von Oliver Blanchard "Macroeconomics". Wird es in jeder
deutschen Universitätsbibliothek zum Ausleihen geben.

Ich empfehle Dir einmal eine Reise quer durch China und dann quer durch die Schweiz.

Aber solange so viele die Teuerung als Zeichen positiver wirtschaftlicher Entwicklung
betrachten, solange wird die Schweiz mit ihrer Schuldenbremse und den Finanzreferenden
ein wohlhabendes Land bleiben.

die erfolgreichsten, also die Schweizer, Deutschen, Japaner, .. bewegen sich an der 0% Grenze.

Erfolgreich? Wie lange noch, bei 0% Wachstum und zunehmender Armut (Vermögensumverteilung)?

Sie alle waren schon mal viel erfolgreicher .. bei viel höherer Inflation natürlich. Hast Du z.B. etwas vom deutschen oder chinesischen Wirtschaftswunder und der Infla.rate dort gehört? Oder von der äußerst positiven Entwicklung in Russland oder teils in Mittel-/Ost-Europa allgemein, in den zurückliegenden 14 Jahren? Usw. usf..

Hast noch nicht mitbekommen, dass z.B. in Japan viele Rentner klauen, damit sie eingesperrt werden, um nicht frieren und hungern zu müssen? In Japan gibt es dafür mittlerweile einen "Fachausdruck".
Von DE will ich gar nicht erst reden .. Du kennst wohl die Armutsberichte nicht!?

Mit Gruß, Beo2

Vielleicht hast du Beo2s Antwort absichtlich überlesen, aber er schreibt da was von "hohem Wirtschaftswachstum" und dass das mit hoher Inflation korreliert, was absolut korrekt ist.
Meinen Lachanfall hatte ich als ich das Wort Japan gelesen habe. Japan als Beispiel für hohes Wirtschaftswachstum zu nehmen, ist für jeden der ein bisschen Ahnung davon hat, einfach nur lustig. Japan versucht seit Jahren mehr Geld zu drucken um die Inflation anzuheizen und um das BIP zum Wachsen zu bringen, es hilft aber alles nichts und das Wachstum bleibt mickrig. Wie auch in Deutschland, das sich ebenfalls in der liquidity trap zu befinden scheint. Die Schweiz hat ebenfalls nichts mit hohem Wirtschaftswachstum zu tun, sondern China ist der Inbegriff des derzeitigen Wirtschaftswachstums.

Schweiz sollte man aber als Sonderfall hier nicht miteinbeziehen.

Wenn du dich wirklich damit auseinandersetzen willst, empfehle ich dir ein Standardwerk von Oliver Blanchard "Macroeconomics". Wird es in jeder deutschen Universitätsbibliothek zum Ausleihen geben.

Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die

Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis auf
eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Das ist die naive Logik der Schuldner, die denken, sie könnten sich

ihrer Verschuldung dadurch entledigen, dass ihre Erträge durch eine
Teuerung eine höhere Marge abwerfen könnte, die dann Verringerung der
Schuldenlast benutzt werden könnte.

Nenne mir 1-2 Länder, deren Wirtschaft in den letzten 60 Jahren bei
annähernd 0% Preissteigerung boomte. Danke im Voraus.

Die Wahrheit ist: Es gibt eine hoch positive Korrelation zwischen
Wi.wachstum und allgemeiner Preissteigerung.

Nein, die erfolgreichsten, also die Schweizer, Deutschen, Japaner, ..
bewegen sich an der 0% Grenze. Abweichungen zu stark nach oben oder unten
waren dabei Krisenzeichen.

Die Schweiz in den letzten Jahren bei Zero:
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/05/02/blank/key/jahresdurchschnitte....
Die teuersten Städte der Welt liegen in der Schweiz:
http://www.nzz.ch/panorama/zuerich-und-genf-gelten-jetzt-als-teuerste-staedte-der-welt-...

Gruß

Hi,

wieder was Neues aus dem Trollhaus.

Politiker-Vorschlag zur Griechen-Rettung

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/griechenland-krise/500-euro-urlaubszuschuss-fuer-deu...

„Voraussetzung für die Erstattung soll sein, dass die Rechnung per EC- oder Kreditkarte (nicht bar) bezahlt wird und die Quittung eine Steuernummer ausweist. Damit soll sichergestellt werden, dass das Geld tatsächlich in Griechenland versteuert wird.“

Bei diesen Bedingungen würde ich auf gar keinen Fall mitmachen. Erstens bin ich doch kein verlängerter Arm von irgendwelchen Politikern, die es nicht auf die Reihe bekommen, dass Griechen ihre Steuern bezahlen. Und dann soll ich auch noch der schleichenden Bargeldabschaffung dienlich sein auf das wir alle noch besser kontrollierbar sind? Ohne mich.

Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis auf eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Das ist die naive Logik der Schuldner, die denken, sie könnten sich ihrer Verschuldung dadurch entledigen, dass ihre Erträge durch eine Teuerung eine höhere Marge abwerfen könnte, die dann Verringerung der Schuldenlast benutzt werden könnte.

Nenne mir 1-2 Länder, deren Wirtschaft in den letzten 60 Jahren bei annähernd 0% Preissteigerung boomte. Danke im Voraus.

Die Wahrheit ist: Es gibt eine hoch positive Korrelation zwischen Wi.wachstum und allgemeiner Preissteigerung.

Gruß, Beo2

500 Euro Urlaubszuschuss für Deutsche, die in Griechenland Urlaub

machen

[...]
Politiker betätigen sich mal wieder als Preistreiber. Der damit

künstlich geschaffene Markt wird an Preissteigerung die 500€
übertreffen.

Na und? Das Geld bliebe trotzdem in GR und verbesserte die Zahlungs- und
Handelsbilanz des Landes. Zudem vermehrte die Preissteigerung die
Steuereinnahmen des Staates. Und und ...
Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die
Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis
auf eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Mit Gruß, Beo2

Das ist die naive Logik der Schuldner, die denken, sie könnten sich ihrer
Verschuldung dadurch entledigen, dass ihre Erträge durch eine Teuerung
eine höhere Marge abwerfen könnte, die dann Verringerung der Schuldenlast
benutzt werden könnte.

Durch die allgemeine Teuerung steigen aber auch die laufenden Kosten der
Schuldner, was die Margen nicht steigen lässt, sondern im Gegenteil, sich
meist noch negativ auf diese auswirkt, weil Produktführer zwar ihre Preise
überproportional steigern werden können, während Produzenten, die lediglich
nur Durchschnittsware herstellen, dies nur unterproportional können.

Mangelnde Wettbewerbsfähigkeit lässt sich nicht über das Preisniveau
kompensieren.

500 Euro Urlaubszuschuss für Deutsche, die in Griechenland Urlaub machen
[...]
Politiker betätigen sich mal wieder als Preistreiber. Der damit künstlich geschaffene Markt wird an Preissteigerung die 500€ übertreffen.

Na und? Das Geld bliebe trotzdem in GR und verbesserte die Zahlungs- und Handelsbilanz des Landes. Zudem vermehrte die Preissteigerung die Steuereinnahmen des Staates. Und und ...
Hast Du schon mal von einem Land gehört, wo bei 0% Preissteigerung die Wirtschaft florierte und boomt(e)? Ich wäre Dir für konkreten Hinweis auf eine solch unfassbare Erscheinung sehr dankbar.

Mit Gruß, Beo2

wieder was Neues aus dem Trollhaus.

Politiker-Vorschlag zur Griechen-Rettung

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/griechenland-krise/500-euro-urlaubszuschuss-fuer-deu...

Politiker betätigen sich mal wieder als Preistreiber. Der damit künstlich geschaffene Markt wird an Preissteigerung die 500€ übertreffen.

Was für Typen sitzen da eigentlich?

Gruß