... und da ist der von Dir so gehasste Repräsentant des einen unter den tatsächlich reißen könnenden Wölfen noch der am aller wenigsten bluttriefende.

Anschließen kann ich mich Dir vollkommen in Deiner stringent logischen Ablehnung jedweder Herrschafts- und Unterwerfungssysteme, ob diese nun demokratisch, autokratisch, erbmonarchisch, nicht-säkular oder sonst wie tituliert/lackiert sind.

Nun sind aber die stammesgesellschaftlichen, natürlichen und humanidealen Gesellschaftsformen von den o.g. Beherrschungssystemen so gut wie ausgerottet worden oder liegen in einer postzivilisatorischen Zukunft (so denn ein derzeit nicht ansatzweise absehbares Löschpapier/Detox für die atomare Hinterlassenschaft der Zivilisation gefunden wird, damit es überhaupt Fortlebenschancen für evtl. GO-überlebende Zivilisten gibt).

Wie man dazu disponiert sein kann, diesen kranken Irren, die systematisch
Leute foltern und/oder zu Krüppeln schlagen lassen, Sympathien
entgegenzubringen, ist schon verblüffend; oder etwa nicht, Wayne? Also
mich erstaunt das immer wieder auf's Neue.

Verblüffend ist für mich Dein permanent artikulierter Hass auf die östlichen Repräsentanten eines staatlichen Unterwerfungssystems, während Du die westlichen Repräsentanten und Erscheinungsformen des staatlichen Unterwerfungssystems nur dann verurteilend einbeziehst, wenn man Dich an die nun mal nicht nach Himmelsrichtungen unterscheidende lupenreine (und für mich überzeugende) Zarathustra-Lehre von der Staatsablehnung als solche erinnert. Oder etwa nicht?

Beste Grüsse, Zara

Sowieso

Wie man dazu disponiert sein kann, diesen kranken Irren, die systematisch
Leute foltern und/oder zu Krüppeln schlagen lassen, Sympathien
entgegenzubringen, ist schon verblüffend; oder etwa nicht, Wayne? Also
mich erstaunt das immer wieder auf's Neue.

Zu viele Idioten in ganz Europa fallen auf diesen Nationalismus Scheiss rein.
Novorossiya oder NATO-Umzingelung, etc.

Ich weiss, ich habe den Link schon oft gepostet, aber wenn man nur 15 Minuten
in diesen Bericht investiert, dann weiss man, alles, was man wissen muss:
http://www.youblisher.com/p/853622-The-Odessa-Network-Mapping-Facilitators-of-Russian-a...
Dieses Business wurde von den "Partei der Regionen" Leuten zusammen mit den
Russen betrieben. Hoch profitabel. Es ist tot, wenn die Ukraine nur schon ein
ansatzweise normaler Staat würde.
Schwere Waffen werden ja über diese Gebiet exportiert (Panzer, Smerch, etc.) -
also statt zu exportieren, setzt man sie gleich im Donbass ein.

Dass sich die Unterstützer dieser Leute ausgerechnet "Friedensbewegung" nennen,
ist Zynismus pur.

Alleine auf dieser Seite sind alle Namen aufgeführt, die bis zum Maidan die
Ukraine kontrollierten:
http://www.youblisher.com/p/853622-The-Odessa-Network-Mapping-Facilitators-of-Russian-a...
Janukowitsch als Präsident,
Firtash und Akhmetow, die beide grosse Teil im Parlament kontrollierten,
Novinsky, selber im Parlament und "Peitsche des Kremls in der Rada" ( http://www.bne.eu/content/story/kremlins-point-man-kyiv )

zusammengestellt aus den zahlreichen Schreiben an den Dichter und Sänger
...

Beste Grüsse, Zara

"War sein Größenwahn nur durch missionarischen Eifer sublimiert und zielte in Wahrheit auf Reichtum und Luxus?"

Der heimliche Milliardär - Adolf Hitler

Hitlers Geld (Guido Knopp)

https://www.youtube.com/watch?v=pimIul1EKL8

Das Video ist ein sehr schlechtes Beispiel, wie von der Korruption in Russland berichtet wird. Man nimmt hier die Sportstätten für Olympia 2014 in Sotschi her. Für eine Eishalle wurden um die 70 Millionen geplant, gekostet hat die Halle dann das dreifache ... ca 220 Millionen. Bei den anderen Sportanlagen ist es ähnlich. D̶a̶s̶ Dass geschmiert wurde, kann man sicher nicht bestreiten!

Jetzt kommt das große ABER:

Wie sieht es hier in Deutschland aus???

Mir fällt als E̶r̶s̶t̶e̶s̶ erstes der Berliner TOP-Flughafen ein! Geplant waren einmal im Jahre 2004 1,7 Milliarden Euro. Laut RP-Online wird mittlerweile von 8 Milliarden. Ist immerhin das v̶i̶e̶r̶e̶i̶n̶h̶a̶l̶b̶-̶f̶a̶c̶h̶e̶ Viereinhalbfache. Aber nein, geschmiert wurde hier sicherlich nichts...

Dann in Hamburg die Elbphilharmonie. Geplante k̶o̶s̶t̶e̶n̶ Kosten waren einmal 77 Millionen Euro. Irgendwas bei 866 Millionen Euro waren es dann laut Blöd-Zeitung. Das sind skandalöse Kostensteigerungen!
Naja, Papierhandtuchspender dürfen schon was kosten. Lächerliche 957 Euro. Dieser Sonderpreis war aber nur durch eine große Mengen im Einkauf möglich.

Wo unterscheiden wir uns hier noch zu den osteuropäischen Ländern?

Was hat dagegen Angela Merkel an Erfolgen zu verzeichnen? Geschätzt wird sie von der Masse auch nicht! Gut, Sie kann vielleicht auch in ein Kaffee gehen, da die Masse der Deutschen friedfertig sind, aber der Hass auf die Politiker in Deutschland wächst, da diese auch korrupt sind! Die ganz oben haben oft noch viele Nebeneinkünfte, von denen wir ein bisschen etwas wissen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Millionen alleine beim Berliner Flughafen in andere Taschen geflossen sind!

Als Politiker ist mir Putin lieber als eine Merkel oder ein Obama, da Putin wenigstens mehr auf sein Land schaut. Unsere Politiker verkaufen unsere Infrastruktur, wie Wasser usw. Putin kauft die Firmen zum Teil wieder zurück in die staatliche Hand.

Saddam Hussein hatte lt. Bild in jeder Stadt ein Schloss.

Was wurde uns alles über Gaddhafi erzählt. Er beutet sein Volk aus.

Dabei gibt es Niemanden mir Bekanntes, der so sein Volk belohnt hat.

http://terragermania.com/2013/09/14/so-grausam-war-gaddafi/

Das gehört alles zum großen Spiel dazu.
Mache deinen Gegner unglaubwürdig.
Aber wir sollten wirklich nicht darauf hereinfallen!

Schaut euch dieses Video an. So agiert ein Staatsmann, der sein Volk liebt und nicht ausbeutet.

https://www.youtube.com/watch?v=ukOVLSdr_vI

Und im Übrigen ist dein Text viel zu lang. Man kann darauf nicht richtig eingehen, ohne selber (zu) viel Zeit zu investieren und das beim erwarteten Umfang der darauf folgenden Replik gleich wieder zu tun, sorry.

ich denke, dass man erst gar nicht an die Macht kommt, wenn man die Leute nicht glauben macht, dass man ein verlässlicher "Mitspieler" ist.

Ich frage mich immer, ob das heute mit Teamplayer gemeint ist, dass man Dinge mitmacht, die vielleicht nicht ganz astrein sind. In meiner Laufbahn habe ich nämlich nie erlebt, dass das, was gemein hin gefordert wird - Ecken und Kanten haben, Querdenker sein, aber im Team spielen... wirklich stimmt oder Erfolg verspricht.

Vielleicht war es wirklich nötig, die Dinge so anzugehen, wie Putin es getan hat, um überhaupt in eine Position zu kommen, dass er etwas ändern konnte. Vielleicht hat er auch erst später Skrupel entdeckt oder ein Gewissen entwickelt.

Jedenfalls sprechen die Zahlen am Ende für ihn. Er hat die Staatsverschuldung runter gefahren, das BIP rauf, die Löhne rauf... wir alle kennen dank Bernadette die Grafik in- und auswendig. ;)

Und eigentlich sollte ihm das ukrainische Volk dankbar sein, denn wenn es in Moskau Korruption einem reißenden Fluss gleicht, dann sprechen wir im Falle von Kiew von einem sehr, sehr tiefen Ozean! Und wenn das in der Ukraine so weiterläuft, dann erlebt die Ukraine nichts anderes, als ein russisches Jelzin-Erbe, ohne dass jemand sich berufen fühlt, für die Bürger die Kartoffeln aus dem Feuer zu holen!

Putin selbst mag etwas auf die Seite geschafft haben. Ich denke mal, dass man so etwas tun muss, wenn man sich die westliche Hochfinanz zum Feind macht. Da muss man ganz sicher vorsorgen... in gewisser Weise.

Mich interessiert derzeit nur, wie Putin lebt und was er tut. Und da kann ich - gemessen an seinen Erfolgen und Taten - nichts sehen, was mich massiv stört. Da fallen mir reihenweise andere Leute ein, die ich eher verurteilen würde.

Gruß
stocksorcerer

mir geht es nicht darum, Putin zu diskreditieren, sondern auf die hinter den Menschen stehenden Machtverhältnisse zu verweisen.
Putin hat die Verbrechen von Jelzman immunisiert und zur Belohnung nach der Macht greifen dürfen. Er und das hinter ihm stehende System ist nicht besser oder schlechter als das in BRD oder jeder anderen verschleierten Diktatur.
Ich wüsste nicht, was ich in diesem durch und durch korrupten Land anders gemacht hätte als er, um nicht gleich unterzugehen gegen die äußeren und inneren Kriminellen.
Gaddafi hat vorgemacht, wie weit man nach einem Machtverlust kommt.
Das war schon in Rom und jeder anderen Zivilisation davor und danach so.
Nimm die Macht, teile die Macht, halte die Macht - sonst beseitigt Dich die Macht.
@Pigbond hat völlig Recht.
Putin kann nicht den Jelzmann machen und sich mit den zusammengeraubten Mrd. ins Exil abseilen.
Er hat nichts, außer der Macht in seinem Reich.
So wie der hier und jeder andere Herrscher
http://de.wikipedia.org/wiki/Qin_Shihuangdi
Auch dieser hat ein Reich geeint...
...dann fuhr ein Wagen mit stinkendem Fisch hinter seinem eigenen.

Liebe Grüße
Silke

http://www.mdr.de/kultur/gesellschaft/putin344.html
https://www.youtube.com/watch?v=pimIul1EKL8
"Erbe der Macht".
Eine Doku, die Angst macht.
In der Schlangengrube überleben nur Schlangen

So habe ich die Kleptokratie der Oligarchen und Genossen von Nebenan im
Sozialismus erlebt.
So agieren mafiöse Strukturen in BRD und überall.
Wir sehen nur die Spitzen der Eisberge.

Dein Video: https://www.youtube.com/watch?v=pimIul1EKL8#t=13m15s
Vor ein paar Tagen ging ich auf den Fall ein, als gegen Skuratow's Sohn (war
Staatsanwalt gegen Jelzin der von FSB Sex-Tapes aufgeben musste) in Zusammenhang
mit Malofeew vorgegangen worden war:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=342696
(Also die 1993er Leute, die auch im Donbass sind und die Ermittler gegen den
Jelzin Clan sind nun gleichzeitig Ziel)

Falls Putin ein solches Vermögen hat, was kann es ihm bringen? Es
kann höchstens einen Wert für seine Erben darstellen, aber nicht für
ihn, denn er kann nie mehr weg von seiner Machtposition, sogar seine
"eigenen" Leute sind eine Gefahr für ihn, denn durch seinen Wiederantritt
hat er Medwedwew als Marionette entlarvt und jeder Nachfolger von Putins
Gnaden wird als solche betrachtet, bis er Putin endgültig entfernt.

Und was droht Putin von seinen Feinden?

Google ein bischen zu "Skuratov". Er war jenen Staatsanwalt, der gegen Beresowski,
dann gegen Jelzins Familie (und über 700 Leute im Kreml) vorgehen wollte. Carla
Del Ponte unterstützte ihn, die Schweiz hatte alle nötigen Beweise.
Skuratow wurde dann mit Nutten gefilmt und öffentlich blossgestellt. Der FSB hat
die Echtheit der Filme bestätigt. Wer FSB-Direktor war, ist ja klar. Das hat
Jelzin und die russische Staatsmafia gerettet, Skuratow musste klar sein, dass dies
die letzte Warnung an ihn war.
Ein Einstieg aus Quellen, denen auch VTler "vertrauen":
"LaRouche":
http://www.larouchepub.com/eiw/public/1999/eirv26n35-19990903/eirv26n35-19990903_069-sw...
"Elsässer":
http://www.slobodan-milosevic.org/news/delponte1204.htm

"Sex-Tape": http://www.themoscowtimes.com/news/article/president-suspends-skuratov-for-sex/278700.html

Auch Carla Del Ponte wurde aus dem Weg geräumt und nach Den Haag "befördert".

Google hilft. "Mabetex" "Skuratow", "Carla Del Ponte"

Dies ist sicher einer der Schlüssel, zum "post-sowjetischen Russland", den 40 Milliarden waren in den
90ern eine unvorstellbare Summe:
http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/mabatex-jelzin-russland-1.9536553
Bundesanwältin Carla Del Ponte war es auch, welche die Zahl von 40 Milliarden Dollar verbreitete, die
angeblich aus Russland auf Schweizer Konten geflossen seien. Bei ihrem Treffen mit dem russischen
Generalstaatsanwalt Juri Skuratow im April 1998 erwähnte Carla Del Ponte laut Skuratow auch belastendes
Material über Personen, die Jelzin sehr nahestünden, und im September zeigte sie ihrem russischen Kollegen
erneut Dokumente, die russische Funktionäre belasteten. Nach Überprüfung der Informationen aus der
Schweiz eröffnete Skuratow im Oktober ein Strafverfahren gegen hohe russische Beamte und ersuchte
Bern um Rechtshilfe.

Ein anderer "Schlüssel" sind die 1993er Proteste.

Man muss verstehen, dass Jelzin sich schützen musste, das führte zu Putin, den auch die
Liberalen als Schutz vor den Kommunisten sahen. Putin wiederum musste sich erst über den
2. Tschetschenienkrieg das Vertrauen sichern, etc.
Im Prinzip reiht sich eine Katastrophe an die andere und es ist auch zurückblickend schwierig
zu sagen, was hätte anders laufen sollen.

Ich tendiere dazu zu sagen, der "Westen" hätte verhindern müssen, dass all das unsaubere
Geld ins System gelangte (wobei das System vorher auch nicht sauber war...), genau dazu war
Carla Del Ponte bereit, aber es scheiterte in Russland.

Mit diesem Hintergrund wird klar, wieso ich zum Schluss komme, dass Putin's Privatvermögen
eigentlich irrelevant ist - es ist eher Besitz als Eigentum und so kann man ganz Russland als
seinen Besitz anschauen. Es ist generell so, dass wo Eigentum keinen Schutz erhält, es nur
Besitz gibt und um Besitz zu schützen, ist dann der unmittelbare Griff zur Waffe, zur Privat-Security,
etc. nötig.
Wie im Wilden Westen halt. Das wirkt bis heute in den USA nach: dort wo Eigentum geschützt war,
ist das Recht auf Waffenbesitz nicht wichtig; dort wo die Erben der Frontiers leben, dort
ist es wichtiger.

So habe ich die Kleptokratie der Oligarchen und Genossen von Nebenan im Sozialismus erlebt.
So agieren mafiöse Strukturen in BRD und überall.
Wir sehen nur die Spitzen der Eisberge.

Liebe Grüße
Silke