... müssten die Zinssätze älterer Kreditverträge nachträglich um den Risikoaufschlag reduziert werden.

Denn bisher war es so, dass, wer neue Kredite wollte, alte bedient haben musste. Mit dem Negativzins kehrt sich das um - man wird fuer die Kreditaufnahme belohnt und kann somit bequem alles abloesen.

Geht natuerlich ungefaehr so gut, wie das Auto sparsamer zu machen, indem man das Gewicht des Benzintanks weglaesst.

Mir faellt schon lange nix mehr ein zu diesem Schmierentheater, ich staune nur noch.

Ein kalkulatorischer Risikoaufschlag im Zins macht ja nur Sinn, wenn auch mal tatsächlich ein Bankrott eintritt. Wenn eine Weltregierung alles bailoutet und immer neue Anschlußkredite vergibt, müssten die Zinssätze älterer Kreditverträge nachträglich um den Risikoaufschlag reduziert werden.

in solch höchsten Ehren, ... von den Staatswissenschaftlern gehalten wird,

... was ist denn das fuer eine Argumentation???

Fresst Sch... denn Milliarden Fliegen koennen nicht irren?

kann dort -eigentlich- nur Murks drinstehen.

Aha.

Das sagte mir jedenfalls bisher mein Bauchgefühl,

Hm, in diesem Forum ...

und das Zitat mit der "invisible Hand" scheint ja wohl wirklich von Smith zu sein.

Ja, und wenn ich jetzt auch noch feststelle, dass Adam Smith das Wort "und" fast so haeufig verwendete wie Adolf Hitler, dann blicke ich in argumentative Abgruende ...

Die invisible hands haben doch nichts mit den EU-Sozialisten zu tun? Oder efficient market theory? Dies bat ich ja, zu belegen ... Oben schon mal mein Beleg zu Hitler.

Mein Volkswirtschaftsstudium (Magister-Nebenfach) war mir ein Graus.

Dann sollte man sich andern Dingen zuwenden, als auch noch Dritte mit hineinzuziehen ...

In der Bibliothek Unmengen an nutzloser Mainstreamliteratur,

Ja. Das ist ja ueberall so. Sonst waere es ja nicht Mainstream.

in der irgendwelche unwichtigen Dinge (pseudo-)berechnet wurden, aber in denen die Grundannahmen der Mainstream-Lehre nie in Frage gestellt wurden.

Nein, dann haette man das ja da nicht unangefochten stehen lassen koennen.

Bücher von Silvio Gesell hat man dort vergeblich gesucht, Paul C. Martins Bücher vermutlich auch.

Na ja, das ist jetzt aber ein Vergleich.

Die Anzahl an Büchern in der Bibliothek, die die Themen Wachstumszwang und endliche Ressourcen thematisieren kann man vermutlich heute noch an einer Hand abzählen.

Na ja, die wollten halt Baeume schonen.

Im Vergleich zu meinen weiteren Fächern Politikwissenschaft und Ethnologie war das die reinste Irrenanstalt.

Die nachgenannten dagegen sind nur Irren-Tagesheime. Nachts geht der Politikwissenschaftler am Stammtisch agitieren ... der Ethnologe dagegen kann seiner Frau ohne rot zu werden erklaeren, warum er im Puff vor-Ort-Studien treiben muss ...

Die Abläufe waren etwa wie bei der Hundedressur, nur ans größere menschliche Gehirn angepasst.

Ja, guck Dir die Kopfgroessen von Samuelson und Friedman an. Und dann die Muskeln von Schwarzenegger ...

Um Bücher von Mainstream-Ökonomen oder gar Ökonomie-Nobelpreisträgern mache ich seitdem einen großen Bogen.

Smith hatte da ja die Gnade der fruehen Geburt.

Dennoch: "Die Geschichte der Wissenschaft ist die Wissenschaft selbst" (Goethe)

Da ist mir die Zeit zu schade.

Aber dann lass' doch den alten Smith weg, wenn Du gegen diese durchgeknallten Efficient-Market-Philister wetterst. Beim Rest stimme ich Dir ja schon eher zu.

Ich sehe Dir nach, dass Du auf das reingefallen bist, was Keynesianer
immer kolportieren, um von ihrem hohlen Theoriegebaeude abzulenken und
daher Du Smith nicht gelesen hast. Aber es ist ansonsten billigste Polemik.
Und efficient market theory war nicht Smith's Meinung!

in solch höchsten Ehren, in denen er von den Staatswissenschaftlern gehalten wird, kann dort -eigentlich- nur Murks drinstehen. Das sagte mir jedenfalls bisher mein Bauchgefühl, und das Zitat mit der "invisible Hand" scheint ja wohl wirklich von Smith zu sein.

Mein Volkswirtschaftsstudium (Magister-Nebenfach) war mir ein Graus. In der Bibliothek Unmengen an nutzloser Mainstreamliteratur, in der irgendwelche unwichtigen Dinge (pseudo-)berechnet wurden, aber in denen die Grundannahmen der Mainstream-Lehre nie in Frage gestellt wurden.

Bücher von Silvio Gesell hat man dort vergeblich gesucht, Paul C. Martins Bücher vermutlich auch. Die Anzahl an Büchern in der Bibliothek, die die Themen Wachstumszwang und endliche Ressourcen thematisieren kann man vermutlich heute noch an einer Hand abzählen.

Im Vergleich zu meinen weiteren Fächern Politikwissenschaft und Ethnologie war das die reinste Irrenanstalt. Die Abläufe waren etwa wie bei der Hundedressur, nur ans größere menschliche Gehirn angepasst.

Um Bücher von Mainstream-Ökonomen oder gar Ökonomie-Nobelpreisträgern mache ich seitdem einen großen Bogen. Da ist mir die Zeit zu schade.

Es lebe Adam Smith

... in der Tat!!!

Siehe Kapitel V.3 "Of Public Debts" - Von den Staatsschulden.

und die freie Marktwirtschaft mit Nachtwächter, wie sie seit Beginn der Industrialisierung im Britischen und Amerikanischen Empire erfolgreich praktiziert wird!

Ich sehe Dir nach, dass Du auf das reingefallen bist, was Keynesianer immer kolportieren, um von ihrem hohlen Theoriegebaeude abzulenken und daher Du Smith nicht gelesen hast. Aber es ist ansonsten billigste Polemik. Und efficient market theory war nicht Smith's Meinung!

Nach Smith's Lehre sind die Eigentümer der griechischen Staatsanleihen hochintellegente Allwissende, die den Staatsbankrott Griechenlands längst vorausgesehen haben. Deswegen war von Beginn an über den Risikoaufschlag im Zins das Risiko bereits optimal eingepreist.

Wenn nun Griechenland seine €180 Millarden Schulden nicht mehr zurückbezahlt, entsteht für das griechische Volk ein sofortiger Gewinn in gleicher Höhe , und die internationalen Geldgeber haben überhaupt keinen Verlust!
Sie nehmen einfach den Risikoaufschlag aus den früheren Zinseinahmen, die Griechenland bis dato an sie gezahlt hat, und gleichen den Verlust damit aus. Sie können sich quasi ihre an Griechenland vergebenen Kredite mit Hilfe der frühreren Einnahmen selbst zurückzahlen. Und das Land auf Land ab von IWF über EZB und ESM bis zu Deutsche Bank und Goldman Sachs.

Das ist imperial-wissenschaftlich bewiesen und von Harvard bis Oxford von zig hochdotierten Wirtschaftswissenschafter bestätigt worden.
Merke: der Markt für Staatsanleihen ist ein Markt wie jeder andere, um den man sich nicht zu kümmern braucht, weil die unsichtbare Hand alles von alleine regelt. Wie am Flohmakrt oder am Gemüsemarkt.

Es lebe Adam Smith und die freie Marktwirtschaft mit Nachtwächter, wie sie seit Beginn der Industriealisierung im Britischen und Amerikanischen Empire erfolgreich praktiziert wird!

Hallo in die Runde,

Ein eitler Gockel dünkt mich bescheiden, wenn ich die Fotos sehe.

Sehe nur einen Gockel mit Kamm.

Ich selbst bin empört über diese Unverschämtheit und Flegelhaftigkeit.

Das steht dir frei, dich zu empören, doch das ist gar nichts im Vergleich zu den Tausenden von Griechen, die sich in den letzten Jahren angesichts der "Arbeit" der Troika empört haben.

Diese Sache wurde lange eingefädelt! Das ist NICHT des Volkes Stimme! Das ist Volkesmanipulation!

Bitte nicht das Wort "Manipulation" in diesem Forum - ob Aktien, ob EM, ob Mensch, ob Tier, alle werden und wurden jederzeit manipuliert, so what?

Er ist zwar nur eine Schachfigur, aber von so einem Gockel würde ich mich > nicht vorführen lassen. Da würde ich ein Exempel statuieren! Und zwar sehr schnell! Die verstehen keine andere Sprache!

Uiih, der war gut. Bin gespannt, wer die Drecksarbeit übernehmen wird?
GLADIO wartet noch ein Weilchen ... und Rache isst man bekanntlich kalt.

Sonntagsgrüße
Langmut

Nach guten, altem Brauch hat auch diese neue Formation 100 Tage Zeit
verdient

ob das griechische Gold in Griechenland lagert respektive die griechische Regierung darauf Zugriff hat. Ist das jemandem im Forum bekannt?

Aber mal angenommen, der Finanzminister kommt (noch) ran.

Dann wäre vielleicht ein richtiger Neuanfang möglich.

Eventuell nach diesem Vorbild:

http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsreform_1948_%28Westdeutschland%29

Schnell scheint die griechische Regierung ja zu sein, und in 100 Tagen könnte das zu schaffen sein.

Könnte sogar eine stabile Währung werden, wenn, ja wenn er dies

http://www.goldreporter.de/geheime-vertragsdetails-gold-der-griechen-kann-beschlagnahmt...

verhindert.

Kommunale Banken in Städten und Gemeinden gründen, entweder „neue Drachme“ (Beispiel 40+20 DM Erstausstattung) für jeden griechischen Pass, auch goldgedeckt.

Dann kann auf die schnelle auch jeder griechische Bürger seine neue Drachme in Gold umtauschen, wäre zwar maximal für jeden der rund 11 Mio griechischen Bürger nur eine drittel Feinunze, aber den Begehrlichkeiten gewisser Kreise (siehe Ukraine) könnte man zuvorkommen.

Aber vorher "nachwiegen"...

Zumindest solch eine Drohung hätte Signalwirkung für die Völker Europas.

Man mag von ihm halten, was man möchte, aber eines steht fest, Schneid hat
er!

...............

Ein eitler Gockel dünkt mich bescheiden, wenn ich die Fotos sehe. Ich selbst bin empört über diese Unverschämtheit und Flegelhaftigkeit. Diese Sache wurde lange eingefädelt! Das ist NICHT des Volkes Stimme! Das ist Volkesmanipulation!

Er ist zwar nur eine Schachfigur, aber von so einem Gockel würde ich mich nicht vorführen lassen. Da würde ich ein Exempel statuieren! Und zwar sehr schnell!
Die verstehen keine andere Sprache!

Nach guten, altem Brauch hat auch diese neue Formation 100 Tage Zeit
verdient, bevor man sie eventuell in Bausch und Bogen verdammt, finde ich.

welche nicht "die Griechen", sondern gewisse Banken haben, nicht nur bei
den entsprechenden Banken einfordern, sondern auch bei U-Booten die
Begünstigten überdenken...

Voraussichtlich muss Griechenland ja auch seine geschätzten zukünftigen
unterseeischen Ölvorkommen verteidigen..-

............

Ja, ein großer Teil dieser Kriegsspielzeuge wurde ja wohl von D geliefert. Bezahlt sind die Teile nicht. Da sollte man nun die gleichen Maßstäbe anlegen, wie bei jedem europäischen Bürger auch: PFÄNDEN! Die Bundeswehr würde sich vermutlich freuen, endlich mal vernünftiges Material zu haben.

Falls das Militär seine kostenlos ergatterten "Schätzchen" jedoch mit Zähnen und Klauen verteidigen möchte, dann würde ich mit Hilfe von Drohnen und ERP die gesamte Elektronik der Dinger lahmlegen bis sie ausgeliefert werden.

... "Ihr knackt die EU, wir erlassen Euch (unseren Teil an) Eure(n)
Schulden."

Billiger wird's nie wieder, Leute!!!!

welche nicht "die Griechen", sondern gewisse Banken haben, nicht nur bei den entsprechenden Banken einfordern, sondern auch bei U-Booten die Begünstigten überdenken...

http://www.bits.de/public/unv_a/orginal-030612.htm

Voraussichtlich muss Griechenland ja auch seine geschätzten zukünftigen unterseeischen Ölvorkommen verteidigen..-

finde ich deine Überschrift.

Die Zustände, die du zu recht kritisierst, sind ja wohl nicht unter der jetzt gerade mal eine Woche alten Regierung entstanden, oder?

Nach guten, altem Brauch hat auch diese neue Formation 100 Tage Zeit verdient, bevor man sie eventuell in Bausch und Bogen verdammt, finde ich.

LG

siggi

Auf den Inseln bauen die russischen Oligarchen bereits ihre Paläste. Und
die Griechen machen gute Geschäfte und "hüpfen". Das Geld das aus Zypern
geflossen ist, muß schließlich irgendwo hin.
Dann kauft man sich halt Griechenland.
Bin wirklich gespannt, wie das weiter geht!

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte, der griechische Abschied:

Und weils so schön ist, gibts gleich noch eins:

Quelle: http://www.zerohedge.com/news/2015-01-31/caught-tape-dijsselbloem-varoufakis-you-just-k...

Hinter dem Link sind auch noch mehr Bilder der Pressekonferenz zwischen Herrn Varoufakis und Herrn Dijsselbloom zu finden.
Angeblich soll Dijsselbloom "Du hast soeben die Troika erledigt." Varoufakis ins Ohr geflüstert haben.

Man stelle sich Frau Merkels Gesicht vor...

Grüezi
Broesler

https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85114404&v=BiIO4YciewU&feature=player_embedded&x-yt-ts=1422579428

Was für ein rechthaberischer Clown. Und der möchte ernsthaft auf
internationaler Ebene etwas erreichen? Wäre er doch besser in seinem
Elfenbeinturm an der Uni geblieben.

Gruß

..........................

Na, wenn die Griechen auf so etwas reinfallen, dann kann man ihnen wirklich nicht mehr helfen.

Die Länder, die ihnen anbieten, sie zukünftig zu finanzieren, die haben sehr wenig Skrupel, an ihre Ärmsten dran zu gehen. Man erinnere sich nur an die vielen Arbeiter der letzten Winterolympiade, die ohne Lohn heimwärts ziehen mußten, während sich die Oligarchen die Taschen voll machen. Und was China betrifft, so darf er sich die Situation der armen Bevölkerung gerne einmal anschauen. Nicht umsonst haben sich etliche Arbeitersklaven aus Verzweiflung im vergangenen Jahr von Hochhäusern zu Tode gestürzt.

Und die soziale Situation in Brasilien kann man sich auch auf der Zunge zergehen lassen.

Zechprellerei im großen Stil nennt man das. Mir tut nur die Bevölkerung leid, die die Zeche dafür wird zahlen müssen. Es ist ein so schönes Land und die Menschen sind freundlich.

Und jetzt wirft man sie diesen Karrieristen zum Fraße vor.

Aber was solls. Europa ist bereits im Krieg (Ukraine) und jetzt geht es um "Landgewinn" und Zugang zum Mittelmeer. Die Griechen verkaufen ihre geostrategische Lage und ihre potentiellen Energievorkommen. Vorher wollen sie schnell noch die Schulden loswerden, für die sie eh keine Zinsen zahlen.

Fein, wie der Herr V. das alles aufbereitet hat. Hört sich akademisch auch ganz gut an. Reinfallen sollte man darauf aber nicht.
Es geht darum, den Oligarchen den Rücken frei zu halten.
Und das werden sie wohl schaffen.
Das "Volk" ist lediglich das Mittel zum Zweck.

Auf den Inseln bauen die russischen Oligarchen bereits ihre Paläste. Und die Griechen machen gute Geschäfte und "hüpfen". Das Geld das aus Zypern geflossen ist, muß schließlich irgendwo hin.
Dann kauft man sich halt Griechenland.
Bin wirklich gespannt, wie das weiter geht!

Billiger wird's nie wieder, Leute!!!!

Er sagt ja nur so ungefähr: Griechenland ist pleite und die Troika reitet seit 5 Jahren auf einem totem Pferd...

Da kann man noch soviel nachbohren und unterbrechen. Er hat Recht, bzw. schafft er auch neues Recht ...

Spätestens wenn man dann den Herrn Schulz sieht der sagt (O-TON!): "Ich habe keinen Bock mehr...".
merkt man, dass Tsipras Recht hat und die Wahrheit halt weh tut....

Heute stehen ja schon die Spanier wieder auf der Strasse und sagen "Si, podemos"... ja wir können (auch)...

Chapeaux und Kalispera.

Was für ein rechthaberischer Clown.

Die Journalistin unterbricht ihn staendig, unterstellt ihm Dinge, laesst ihn nicht ausreden. Das ist schon eine sehr fragwuerdige, unhoefliche Interviewmethode. Weil er nicht klein bei gibt und versucht, Fragen ausfuehrlich zu beantworten, ist er ein rechthaberischer Clown?

Unsinn redet er ja nicht, es scheint eher, dass die Journalistin mit den Aussagen nicht uebereinstimmt (nun, damit muss sie als Journalistin leben). Oder welche Aussagen sind nach Deiner Meinung clownig?

Was für ein rechthaberischer Clown. Und der möchte ernsthaft auf internationaler Ebene etwas erreichen? Wäre er doch besser in seinem Elfenbeinturm an der Uni geblieben.

Gruß