Sie sind gefaehrlich, weil sie den STATUS QUO gefaehrden. Wenn der Staat mal seine Pflichten genauer wahrnehmen wuerde, so wie es Pegida fordert, waere die ganze Terrorgefahr doch im Wesentlichen gebannt und vernachlaessigbar - und damit auch die ganzen Vorwaende fuer Massenueberwachung, Militarisierung der Polizei, Einschraenkungen der Pressefreiheit usw. usf.

Hallo CenTao,

schau mal hier. Das sagt Einiges. Gegenstand miesen Artikels, der hier
diskutiert wird, war der Auftritt bei Jauch.

Aber die Lesermeinungen weisen eben noch viel mehr aus:
http://www.bild.de/community/ugc/39411076/comment/popular

Hat Bild je die Schreibtischtäter benannt..? Billige Hetze.

Dies brachte fefe, ein Pegida-Gegner:
"BILD entlarvt Frau Pegida!"
http://www.bild.de/politik/inland/pegida/bild-entlarvt-frau-pegida-39411078.bild.html

Lügenpresse, die Manipulation wie fast keiner sonst kann.

Fefe bringt noch:
http://www.n-tv.de/politik/Bachmann-posiert-als-Hitler-article14359151.html

ER, ist wieder da.., was für eine Posse!

Und:
http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/hier-gilt-kein-deutsches-recht-diese-viertel-s...

Allein die bekannten Angriffe auf Polizisten, wie in Bonn..

Und die haben immerhin eine Knarre.. und eine Ausbildung.

Mit einer Zunahme ist zu rechnen. Die Pegidaleute stehen nicht so unter
Druck, wie ihre Gegner.

Viele freundliche Grüße

azur

Edit: Fleischhauer als Pegida-Experte! Das ist nicht nur absolut schräg,
sondern sagt, die wollen wirklich Ärger.

Fleischhauer ist Experte im dumm Dreck schleudern und Verteidigen von
Rechtsbrüchen, wie die der NSA-Spitzelei.

Fleischhauer war keine gute Wahl, seiner Führungsleute. Oder eben doch.. als durchsichtiger Scharfmacher. Interessant war seine eigene Verortung zu den besser Verdienenden in Frankfurt a.M.?!

Eines der größten Parlamente der Erde hat kaum Abgeordnete die noch vernünftig, verantwortlich und eigenständig handeln.

Viel fehlt nicht mehr für einen perfekten Sturm in Europa.

Viele Grüße,
CenTao

schau mal hier. Das sagt Einiges. Gegenstand miesen Artikels, der hier diskutiert wird, war der Auftritt bei Jauch.

Aber die Lesermeinungen weisen eben noch viel mehr aus: http://www.bild.de/community/ugc/39411076/comment/popular

Dies brachte fefe, ein Pegida-Gegner:
"BILD entlarvt Frau Pegida!"
http://www.bild.de/politik/inland/pegida/bild-entlarvt-frau-pegida-39411078.bild.html

Lügenpresse, die Manipulation wie fast keiner sonst kann.

Fefe bringt noch: http://www.n-tv.de/politik/Bachmann-posiert-als-Hitler-article14359151.html

Und: http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/hier-gilt-kein-deutsches-recht-diese-viertel-s...

Mit einer Zunahme ist zu rechnen. Die Pegidaleute stehen nicht so unter Druck, wie ihre Gegner.

Viele freundliche Grüße

azur

Edit: Fleischhauer als Pegida-Experte! Das ist nicht nur absolut schräg, sondern sagt, die wollen wirklich Ärger.

Fleischhauer ist Experte im dumm Dreck schleudern und Verteidigen von Rechtsbrüchen, wie die der NSA-Spitzelei.

Heute bei der Tagesschau, ja die Truppe in der Ukraine 600m vor der Sepa-Front (die mit den schweren Waffen.." />).., mit dem rasenden embedded Journalist der ARD in der Feuerpause??
Ukraine (die mit der Staatspleite) mobilisiert mit welchem Geld nochmal 50.000 Mann vs. dem Bruderland? Und dabei hatte die EU gerade kleinlaut vor die Beziehungen zu Russland wieder zu normalisieren..

Dax künstlich gepäppelt an höchster Stelle, die LVs kippen gerade die Altverträge.., und die GKVs jammern auch aus gutem Grund und das dicht besiedelte Land Europas nimmt jährlich offz. 500.000 netto mehr auf.

Ja - alles gut.. ich sehe jetzt erwacht Leipzig und damit ändert sich wahrscheinlich so einiges.., wie immer im Nachkriegsdeutschland.

Übrigens dieser Jan Fleischhauer, vom ehemaligen Nachrichtenmagazin, neulich bei Phoenix doch wohl zufällig eingeladen.., als PEGIDA-Experte.., peinlich & gut für PEGIDA. Wer jetzt noch nicht dafür ist, zu mal als unmündiger Steuerzahler hat es nicht begriffen.. dafür gebührt mein Dank!!

Dagegen war das PEGIDA-Interview der Führungsspitze Frau Oertel und Herr Bachmann richtig souverän..

Gruß zur Hoffnung!
CenTao

Du nennst ein schönes Problem. Habe es schon oft geschrieben: In der Rechtssoziologie haben wir uns gern mit Mitteln der empirischen Sozialforschung beschäftigt. Klar ist, dass man Ergebnisse manipulieren kann. Es reichen Nuancen in der Fragestellung usw. Emnid ist da ein unschönes Beispiel.

Es ist bekannt, dass solche Analysen eben auch manipulativ verwendet werden können. Umfrageergebnissen werden zu Waffen.

Was nun, wenn nun Besteller, und auch sonst keiner, kaum noch wissen, was wirklich Sache ist?

Wie oft gesagt: Die empirische Forschung kann schon eine Menge, wenn man sie genau arbeiten lässt. Was unter starker Einflussnahme (das bringt auch viel Geld, und die Kosten solcher Einrichtungen für so aufwendige Arbeiten drücken) entsteht, sehen wir ja regelmässig.

Es gab Berichte von der letzten Konferenz der Innenminister. Da war t. w. zu lesen, dass sie mehr wüssten, und zwar in der Art, dass es sie alarmier

Vermutlich wissen sie gut, dass der Unmut und die Probleme größer sind, als unsere relativ heile Medienwelt vermittelt.

Und haben Angst, dass es noch viel schlimmer ist.

Aber es eben besonders bei jenen, die andere Meinungen ausbleden wollen, alles selbstreferentiell. Da sitzen sie dann beisammen, z. B. Poliker und das, was sich Journalisten nennt, und erzählen sich gegenseitig das, was sie hören wollen.

Das geht eine Weile gut. Aber dann kommt eben die Stunde der Wahrheit.

Viele freundliche Grüße

azur

PS: es wurde mitgeteilt: Udo Ulfkottes Facebook-Seite gehackt - alle Inhalte verschwunden. Kenne mich mit Gesichtsbuch nicht so aus...

"Warum rennt ihr dann hinter dieser Fahne her?"

Soweit ich weiss, waren da Gehbehinderte - sind die ploetzlich gerannt? Aber hallo, alle Achtung - da sollte der Sportminister doch mit Pegida ueber Lizenzen verhandeln?!

"Mein Eindruck ist, dass viele, die dort demonstrieren, nicht als allererstes gegen Islamisierung demonstrieren", sagt Spahn

Sogar Eindruecke hat der Mann. War zwar nie dort. Aber vielleicht kennt er ja Geheimdienstberichte ...

Einleitend wird darauf verwiesen, wie aufwendig (und teuer) die Polizeieinsätze werden, die nun in vielen, vielen Städten anfallen. @CM hat ja darauf verwiesen.

Der Erfolg buergerlichen Handelns misst sich zuallererst und allein an der staatlichen Geldboerse!

mit Dr. Thomas de Maizière MdB

... der der neulich bei Amanpour gewisse Alkoholspuren nicht verhehlen konnte? Ob er diesmal nuechterner an die Sache herangeht?

PS: @CM: wo überall demonstriert wurde: tagesschau.de/inland/pegida-261.html
Es ist ja nicht nur die Menge, sondern die Gleichzeitigkeit, die die Kräfte arg beansprucht.

Danke! Es geht darum, dass ueberall dort, wo Buerger ihren Unmut verspueren (das kann ja wohl nur "zuhause" sein?), ihn auch auf die Strasse tragen. Und nicht nach Dresden, bloss weil sie sich dort "ungestoerter" fuehlen.

Wenn sie das konsequent ein paar Wochen in wachsender Anzahl zu jeweils der gleichen Uhrzeit in hunderten Staedten tun, stuerzt die Regierung oder sie tut, was die Bevoelkerung von ihr will! Tertium non datur!

Podiumsdiskussion zum Thema
»Was will das Volk?«

mit

Dr. Thomas de Maizière MdB
Bundesminister des Innern
Landesbischof Jochen Bohl
Stellvertretender Ratsvorsitzender der EKD
Prof. Dr. Hans Vorländer TU Dresden
Lehrstuhl für politische Theorie und Ideengeschichte an der TU Dresden
Bascha Mika
Chefredakteurin der Frankfurter Rundschau

Wofür gibt's eigentlich Demoskopieinstitute, deren Umfrageergebnisse alle naselang veröffentlicht werden?

Entweder arbeiten bei Allensbach, forsa, Forschungsgruppe Wahlen, GMS Dr. Jung, infas, infratest dimap, Ipsos und TNS Emnid lauter überbezahlte Idioten, die sich an Staatsaufträgen gesundstoßen, oder aber die Politiker trauen den Umfragen selbst nicht mehr über den Weg, weil sie ganz genau wissen, daß sie von Anfang bis Ende erstunken und erlogen sind?

Mit den heutigen Mitteln der Meinungsforschung und Überwachung, totaler und radikaler als wir uns das jemals vorstellen konnten, wissen die Politgangster ganz genau, was das Volk will.

Diese Diskussion kann also kaum etwas anderes sein als das übliche demokratische Schmierentheater, genau wie die Wahlen auch.

Mir wird das so schnell keiner ausreden: Wo man Umfragen fälscht, fälscht man am Ende auch Wahlen.

Dieses wäre die zweite fundamentale Einsicht, die man alleine aus der Tatsache dieser Veranstaltung ableiten könnte.

Wie ich das sehe, kommt bei dieser Diskussion ein Teil überhaupt nicht zu Wort, das Volk, wie's übler Brauch von altersher, seit 1789, in allen demokratischen Parlamenten.

schon lange ist klar, dass es viele Gründe für eine wachsende Unzufriedenheit gibt, die sich auch in den Pegida-Protesten zeigt.

"Warum rennt ihr dann hinter dieser Fahne her?"

Das sieht auch CDU-Präsidiumsmitglied Jens Spahn so. Mittwochabend organisiert die Landeszentrale für Politische Bildung eine Gesprächsrunde in Dresden. Da könne man ja mal teilnehmen, sagte der Bundestagsabgeordneter im gemeinsamen Morgenmagazin von ARD und ZDF. "Mein Eindruck ist, dass viele, die dort demonstrieren, nicht als allererstes gegen Islamisierung demonstrieren", sagt Spahn und fügt an: "Aus den E-Mails merke ich, es geht um Rundfunkgebühren, um Rente, um Krankenversicherung. Da möchte ich fragen: warum rennt ihr dann hinter dieser Fahne her?" Bei den "Pegida"-Demonstranten sei "viel Frust im Spiel". Man könne nur etwas ändert, indem man miteinander rede. Voraussetzung dafür sei aber, dass es eine klare Abgrenzung von Fremdenfeindlichkeit und Hass gebe."

Also ob Pegida Hass ausweise...

Zudem: Es gibt also Forderungen, über die man, voraussichtlich ohne jeden Erfolg, diskutieren könne. Aber mit Sicherheit über andere nicht, wie die deutsche Souveränität oder die Folgen des Eurodesaster.

Aus: http://www.tagesschau.de/inland/pegida-265.html

Einleitend wird darauf verwiesen, wie aufwendig (und teuer) die Polizeieinsätze werden, die nun in vielen, vielen Städten anfallen. @CM hat ja darauf verwiesen.

Dann kommt ein Satz, der fast schon herrlich ist: "Auch Anetta Kahane von der Amadaeu Antonio Stiftung sieht keine Basis für Gespräche. "Worüber wollen sie mit denen reden?", fragt sie rhetorisch im Inforadio des RBB. "Die wünschen sich ein Deutschland wie vor hundert Jahren - ohne Ausländer, ohne Minderheiten und möglichst ohne liberale Freiheiten. Sie wünschen sich also eine deutsche Idylle, die es schon lange nicht mehr gibt und die wir auch gar nicht mehr wollen."

Gut, was gibt es zu dieser Frau schon noch zu sagen, aber was eine Idylle ist, das hat dies Frau nicht eben begriffen. Und wenn es eine gewesen wäre, dann will sie die Gedanken- und Diskurswächterin nicht. Fortschrittlich und liberal, wie sie ist

Das der Boden für Proteste bereit ist, wissen auch andere:

"Frank Richter. Der Direktor der sächsischen Landeszentrale für politische Bildung bemüht sich seit den ersten Pegida-Wochen so sehr wie kein anderer um einen echten Dialog. Er sagt, dass die Demonstranten das Gefühl hätten, von Politikern "von oben herab" behandelt zu werden. Und dabei gehe es gar nicht so sehr um Zuwanderung, sondern um eine Entsolidarisierung der Gesellschaft, um die Maut und um die – Achtung – nicht eingehaltenen Maastricht-Kriterien. Nach dem in Berlin verbreiteten Klischee weiß der gemeine Pegida-Anhänger gar nicht, was das überhaupt ist."
http://www.n-tv.de/politik/Kein-Angriff-aus-der-rechten-Ecke-article14346011.html

Nun also will man doch wissen, was los wäre?

http://www.frauenkirche-dresden.de/kalender/detail/event/15582/

Podiumsdiskussion zum Thema
»Was will das Volk?«

mit

Dr. Thomas de Maizière MdB
Bundesminister des Innern
Landesbischof Jochen Bohl
Stellvertretender Ratsvorsitzender der EKD
Prof. Dr. Hans Vorländer TU Dresden
Lehrstuhl für politische Theorie und Ideengeschichte an der TU Dresden
Bascha Mika
Chefredakteurin der Frankfurter Rundschau

(all die, die genau wissen, was das Volk will )

Moderation Alexandra Gerlach
Deutschlandradio Kultur

Die Podiumsdiskussion wird vom Deutschlandradio Kultur aufgezeichnet und im Rahmen der Sendung »Wortwechsel« am Freitag, 23. Januar, ab 18.07 Uhr gesendet. (Frequenz in Dresden 93,2)

Eintritt frei

Datum
Di, 20. Januar 2015, 20:00 Uhr

Ort
Hauptraum der Frauenkirche

Veranstalter
Stiftung Frauenkirche Dresden in Kooperation mit dem Deutschlandradio Kultur

Das Ganze wird also auch gesendet.

Vielleicht kann ja noch wer etwas mit dem Hinweis anfangen.

Viele freundliche Grüße

azur

PS: @CM: wo überall demonstriert wurde: http://www.tagesschau.de/inland/pegida-261.html

Es ist ja nicht nur die Menge, sondern die Gleichzeitigkeit, die die Kräfte arg beansprucht.