Ja, das ist dasselbe. Wobei die Bezeichnung "Kapitalismus" eigentlich
ungenau ist, die richtige Bezeichnung lautet Debitismus.

Nein, das ist nicht dasselbe. Und genau das ist das Problem an absolutistischen und fatalistischen Thesen wie dieser.
Denkst Du wirklich, es gibt keine Möglichkeit ein stabiles System zu installieren?
Keine Ideen in dieser Richtung?

Vielleicht ein Denkanstoß hier:
http://www.vermoegensteuerjetzt.de/topic/21.vermoegensuhr.html

Ein Buchtipp da:
http://www.amazon.de/Gehts-Konstruktiver-Utopismus-Falk-Joensson/dp/1847998690

Und um das ganze auf die emotionale Ebene zu heben - ein gar schön Liedel zu diesem Thema dort:
https://www.youtube.com/watch?v=BMbeq7KBH9Q

Im Mittelalter herrschte 300 Jahre Friede. Wärend der Finanzmarktkapitalismus angelsächsischer Prägung mit einer nicht goldgebundenen Leitwährung trägt den Krieg in sich trägt, wie die Wolke den Regen.
Bei den Hanseaten war das nicht der Fall und bei den 300 Jahren Frieden in Mitteleuropa zur Zeit eines Kapitalismus im Brakteaten-Geldsystemsystems hat wirtschafen auf realwirtschaftlicher Ebene auch funktioniert.
In abgewandelter Form könnte das auch auf unsere Zeit zugeschnitten werden.

Im Debitismus musst du Schulden aufnehmen, um wirtschaften zu können.
Damit du Schulden aufnehmen kannst, musst du Sicherheiten anbieten.
Eigentum ist Sicherheit.
Im Kapitalismus schließt du Verträge, aufgrund derer du schuldig wirst.
Der Gläubiger hält dir einen Vertrag hin und fordert Begeleichung der
Vertragsschuld. Das ist Kapitalismus.

Ich bekomme die Abstraktionsebene noch eine Stufe höher gestapelt: "Leben heißt leiden." Gewonnen!

Und was glaubst du wohl, was passiert, wenn der Staat kollabiert?
Jeder Staat bedarf immer der Vorfinanzierung durch die Gesellschaft. Der
Polizist will sein Gehalt haben, bevor er auf Streife geht. Die Armee eben
so. Die ganze Daseinsvorsorge eben so.
Wenn diese Vorfinanzierung nicht mehr erbracht werden kann, dann löst
sich der Staat auf.

Nicht heulten, sondern dafür kämpfen, dass wir irgendwie durch diese Scheiße kommen, die uns da bevorsteht!

Nein. Gold hat keinen Wert an sich. Wenn es niemanden mehr gibt, der Gold
fordert, fällt sein Wert ins Bodenlose.
Gold hat nur so lange einen Wert, so lange Staaten existieren.

Gold ist seit 6000 Jahren Geld. Dem Gold ist das egal. Es existiert nur. Aber die Vorstellung vom wertvollen, weil seltenen Gold ist tief im Menschen verankert. Auch das ist dem Gold egal.
Warum Gold kein Geld sein soll, wenn Staaten nicht mehr existieren, ist eine sehr steile und unbegründete These.
Und dass Staaten nicht mehr existieren werden, ist Humbug. Die Menschen wollen Staatsgrenzen und dass man als Volk zueinander steht.
Wer soll ihnen diesen Wunsch versagen? Die Rothschilds?

Wir sind alle Getriebene.

Nein, ich bin Akteurin in diesem Spiel. Wie all jene, die nicht aufgegeben haben und die verdammt viel Spaß dabei haben, die Scheiße aus diesem System zu prügeln, bis es wieder ehrlicher zugeht.

Gruß Mephistopheles

Gruß, Bernadette

Wir oszillieren gerade, und zwar Richtung Sozialismus.
Kapitalismus ==> Eigentumswirtschaft, das Eigentum wird gesichert durch
die bewaffnete Eigentümergemeinschaft (im Idealfall)
Sozialismus ==> Besitzwirtschaft,der Besitz wird gesichert durch den
bewaffneten Staat
Stammesgesellschaft ==> Es wird nicht gewirtschaftet, sondern erbeutet

-

mit der Waffe. Es gibt keine Sicherheit, aber unendliche Freiheit.

Ich weiß nicht, ob daas mit diesen Worten so erklärbar ist. Kapitalismus
(ist das der Finanzmarktkapitalismus mit FIAT-Money von heute, ist das der
Kapitalismus der Hanseaten im Mittelalter oder der Kapitalismus wie ihn die
Voluntaristen wollen?

Ja, das ist dasselbe. Wobei die Bezeichnung "Kapitalismus" eigentlich ungenau ist, die richtige Bezeichnung lautet Debitismus.
Im Debitismus musst du Schulden aufnehmen, um wirtschaften zu können.
Damit du Schulden aufnehmen kannst, musst du Sicherheiten anbieten.
Eigentum ist Sicherheit.
Im Kapitalismus schließt du Verträge, aufgrund derer du schuldig wirst.
Der Gläubiger hält dir einen Vertrag hin und fordert Begeleichung der Vertragsschuld. Das ist Kapitalismus.

Sozialismus -> ist das Ehrhard oder Marx oder Lenin oder Castro?

Der Gläubiger hält dir eine Waffe vor und fordert Begleichung deiner Schuld.
Verträge sind nicht vorgesehen. Das ist Sozialismus. Du wirst ohne Vertragliche Bindung schuldig.

Stammesgesellschaft...
Die Definition hat mich ein wenig erschreckt. Ist das die
"Legaldefinition" im Gelben, wenn das als Lösung propagiert wird?
Ich hab da so meine Zweifel. Im Zeitalter der Keulen - warum nicht
darüber nachdenken. Im Zeitalter der AKWs, Maschinengewehre und
Privatarmeen... Lieber nicht.

Und was glaubst du wohl, was passiert, wenn der Staat kollabiert?
Jeder Staat bedarf immer der Vorfinanzierung durch die Gesellschaft. Der Polizist will sein Gehalt haben, bevor er auf Streife geht. Die Armee eben so. Die ganze Daseinsvorsorge eben so.
Wenn diese Vorfinanzierung nicht mehr erbracht werden kann, dann löst sich der Staat auf.

Du lebst in dieser Science-Fiction

In unserer Welt gibt es Edelmetalle. PCM hat eine Welt beschrieben ohne
Edelmetalle. Also lebe ich nicht in dieser Wissenschaftsfiktion.

??? Hast du da einen Beleg? Das wäre mir neu.

Das siehst du ja, wie wir mit der Abwertung der Währungen gegenüber

dem

Gold die Schuldensituation meistern.

Dann wird Gold also weiter steigen weil dieser Weg eingeschlagen wird?

Nein. Gold hat keinen Wert an sich. Wenn es niemanden mehr gibt, der Gold fordert, fällt sein Wert ins Bodenlose.
Gold hat nur so lange einen Wert, so lange Staaten existieren.

Wer kämpft für diesen Weg?[/b]

Wir sind alle Getriebene.

Gruß Mephistopheles

Wie kann man so etwas auch nur ansatzweise glauben?

...wie kömmst denn du darauf, ich (oder sonstwer) würde so etwas glauben...? Das einzige, das wir davon wissen können, ist dass ein Autor und ein Verlag mit solchen Themen sich beschäftigt bzw. Geld zu machen versucht.

Was ich mit dem Link aber bezwecken wollte...: Aufzeigen, dass wohl damals vor 30 Jahren auch niemand an den Economist-Artikel glauben konnte/wollte - es aber nun realer und realer wird.

Von daher kann es trotz grösstmöglicher Skepsis dennoch irgendwie Sinn machen, auch das Unmöglichste ganz einfach mal auf dem Radarschirm zu haben - und zuzuschauen was da so alles für Spielfiguren auf- und wegtauchen...

In diesem Sinne
vom Wildheuer

und diese Goldbindung hat Nixon in den 70er Jahren aufgegeben. Seitdem
wertet der Dollar gegenüber dem Gold laufend ab.

Nicht die letzten Jahre und nach Lesart von Elli wird Gold tief fallen.

Aber es wäre sicher mal interessant, wie viele Unzen Gold sich ein
amerikanischer Industriearbeiter mit seinem Monatsverdienst vor
Aufgabe der Goldpreisbindung durchschnittlich leisten konnte, und wieviele
Unzen Gold er sich heute leisten kann.

Ich schätze jeweils ne Unze. Wenn vom Monatsgehalt die Konsumquote abgezogen wird (Je nach Geiz bis runter zur Urschuld).

Wir oszillieren gerade, und zwar Richtung Sozialismus.
Kapitalismus ==> Eigentumswirtschaft, das Eigentum wird gesichert durch
die bewaffnete Eigentümergemeinschaft (im Idealfall)
Sozialismus ==> Besitzwirtschaft,der Besitz wird gesichert durch den
bewaffneten Staat
Stammesgesellschaft ==> Es wird nicht gewirtschaftet, sondern erbeutet -
mit der Waffe. Es gibt keine Sicherheit, aber unendliche Freiheit.

Ich weiß nicht, ob daas mit diesen Worten so erklärbar ist. Kapitalismus (ist das der Finanzmarktkapitalismus mit FIAT-Money von heute, ist das der Kapitalismus der Hanseaten im Mittelalter oder der Kapitalismus wie ihn die Voluntaristen wollen?
Sozialismus -> ist das Ehrhard oder Marx oder Lenin oder Castro?
Stammesgesellschaft...
Die Definition hat mich ein wenig erschreckt. Ist das die "Legaldefinition" im Gelben, wenn das als Lösung propagiert wird?
Ich hab da so meine Zweifel. Im Zeitalter der Keulen - warum nicht darüber nachdenken. Im Zeitalter der AKWs, Maschinengewehre und Privatarmeen... Lieber nicht.

Du lebst in dieser Science-Fiction

In unserer Welt gibt es Edelmetalle. PCM hat eine Welt beschrieben ohne Edelmetalle. Also lebe ich nicht in dieser Wissenschaftsfiktion.

Das siehst du ja, wie wir mit der Abwertung der Währungen gegenüber dem
Gold die Schuldensituation meistern.

Dann wird Gold also weiter steigen weil dieser Weg eingeschlagen wird?

Wer kämpft für diesen Weg?

Gruß Mephistopheles

Gruß, Bernadette

Ich meine... Das dieser Begriff keinen Wikipedia-Eintrag hat, ist ja noch
verzeichlich aber bemerkenswert. Und bei Google gibt für diesen Begriff
"108" Treffer. Also nicht verwunderlich, dass mir das nichts sagt.

und diese Goldbindung hat Nixon in den 70er Jahren aufgegeben. Seitdem wertet der Dollar gegenüber dem Gold laufend ab.

Aber es wäre sicher mal interessant, wie viele Unzen Gold sich ein amerikanischer Industriearbeiter mit seinem Monatsverdienst vor Aufgabe der Goldpreisbindung durchschnittlich leisten konnte, und wieviele Unzen Gold er sich heute leisten kann.

Und bei einem gehe ich auch nicht so ganz d´accord, nämlich wenn auch S.
449 eine Welt ohne Edelmetalle skizziert wird, in der Gesellschaften dann
zwischen Stammesgesellschaft, Feudalismus und Kapitalismus oszillieren
würden.

Wir oszillieren gerade, und zwar Richtung Sozialismus.

Kapitalismus ==> Eigentumswirtschaft, das Eigentum wird gesichert durch die bewaffnete Eigentümergemeinschaft (im Idealfall)
Sozialismus ==> Besitzwirtschaft,der Besitz wird gesichert durch den bewaffneten Staat
Stammesgesellschaft ==> Es wird nicht gewirtschaftet, sondern erbeutet - mit der Waffe. Es gibt keine Sicherheit, aber unendliche Freiheit.

Eine Bärenwirtschaft kann nur existieren, solange der Staat den Besitz sichert.

Also das ist meiner Ansicht nach ins Blaue hinein gesagt. Solche Fragen
sind eher was für Parallelwelten-Science-Fiction, wie ich finde.

Du lebst in dieser Science-Fiction

Aber insgesamt leuchtet mir die Argumentation von PCM ein.

Währungen zum Gold abwerten und so die Schuldensituation meistern.

Warum nicht? Kann mir das jemand sagen?

Das siehst du ja, wie wir mit der Abwertung der Währungen gegenüber dem Gold die Schuldensituation meistern.

Gruß Mephistopheles

Völlig off-topic hierzu: ... etwas ganz anderes, das in der Nähe von
2018, nämlich schon 2016 "auf uns losgelassen" werden soll:

Quelle: Kopp-Verlag,
-->
URL zum Buch bestellen
...ich hoffe mit dem Link, dass die Verlage wohl nicht auf Elli
losgehen werden wegen der Verwendung des Bildes.

Wie kann man so etwas auch nur ansatzweise glauben? Und die Betonung liegt auf "glauben", denn Indizien gibt es hierfür gar keine und wenn, dann sind sie samt und sonders erfunden und leicht zu widerlegen.

Gruß
Phoenix5

Man muss die fast 20 Seiten aber wirklich sorgfältig lesen.
"Nur Gold kann uns retten".
PCM:
http://www.youblisher.com/p/366526-Der-Kapitalismus-Doctor-Faust-Bruening-Roosevelt-nur...

Danke für den Artikel. Hab die 20 Seiten sorgfältig gelesen. Es ist ein fabelhafter Text.
Weil ich mich nicht nur mit den negativen Aspekten der Situation beschäftigen will, sondern mehr mit den positiven. also den Lösungen, halte ich den Beitrag für wichtig! Und irgendwie klingt das nachvollziehbar.
Aber morgen lese ich ihn nochmal, denn so ganz überrissen hab ich die Argumentationskette des Autors PCM noch nicht ganz. Denn ich bleibe an manchen Stellen hängen, z.B. S. 446: "Denn ein Preisrisiko gibt es beim Gold nicht, solange eine Währungsgleichung existiert."
Warum kein Preisrisiko sein darf, kam davor, aber was bedeutet "Währungsgleichung"...

Ich meine... Das dieser Begriff keinen Wikipedia-Eintrag hat, ist ja noch verzeichlich aber bemerkenswert. Und bei Google gibt für diesen Begriff "108" Treffer. Also nicht verwunderlich, dass mir das nichts sagt.

Und bei einem gehe ich auch nicht so ganz d´accord, nämlich wenn auch S. 449 eine Welt ohne Edelmetalle skizziert wird, in der Gesellschaften dann zwischen Stammesgesellschaft, Feudalismus und Kapitalismus oszillieren würden.
Also das ist meiner Ansicht nach ins Blaue hinein gesagt. Solche Fragen sind eher was für Parallelwelten-Science-Fiction, wie ich finde.

Aber insgesamt leuchtet mir die Argumentation von PCM ein.

Währungen zum Gold abwerten und so die Schuldensituation meistern.

Warum nicht? Kann mir das jemand sagen?

Gruß, Bernadette

für diese Einsichten. Das mit Schäuble ist in der Tat der Fall.

Ein persönliches Gespräch mit Stelter könnte einmal wirklich erhellend sein,
denn er weiß natürlich, was Holle im BMF macht und vorbereitet. Ich denke jedoch, daß die beiden BCG Dokumente genau so durch Holle implementiert werden.

Leider hat das Gespräch mit Weidmann nichts gebracht.

Schäuble und Köhler müssen sich eigentlich täglich im Grabe rumdrehen, wenn sie an die 2+4 Verhandlungen denken und an die EURO Vereinbarungen mit Non-Bailout usw.

Auch Stelter und Co haben als Mäntelchen reingeschrieben "implementation of structural reforms" um das ganze dauerhaft stabil zu machen. Das kann man vielleicht aus Sicht von Deutschland so machen, so würde es ein Schwabe machen wie Schäuble oder Leibinger, oder ein Schweizer, Gürtel enger schnallen, Zähne zusammen beissen, in die Hände spucken und den Wagen wieder in die Spur setzen. Aber ein Grieche, ein Sizilianer? Nie im Leben. Die sitzen selbst bei der größten Krise abends in Chania draußen im Cafe, incl. ihrer Kinder, noch um 11 oder 12 Uhr vor Mitternacht, und genießen la dolce vita bei einem schönen Kaffee.

Während der Daimler Bandarbeiter schon in der Kiste liegt und schläft, damit er am nächsten Morgen um 6 wieder in Untertürkheim am Band steht, während die faulen Oligarchen und Drahtzieher in Berlin, London, New York etc. noch längst in der Kiste schnarchen. Oder der Asmussen im Prenzlberg daran denkt, gleich seine Kinderchen für den Kindergarten fertig zu machen, bevor dann die Henriette bei Hering Schuppener weitere Lobbypolitik gegen ihre deutschen Mitbürger und für die Besatzer macht und sie sich dabei goldene Löffel verdient.

leider sind Ihre Kommentare für Ihr BCG PDF

http://think-beyondtheobvious.com/wp-content/uploads/2013/09/BCG_Fixing_the_Euro_Zone_M...

aus dem Jahre 2012, das Sie am 25. Sept 2013 in Ihrem Blog eingestellt haben,

http://think-beyondtheobvious.com/referenzen/fixing-the-euro-zone/

geschlossen, daher schreibe ich Ihnen hier.

Sie geben vor, mit den Eurobonds und zusätzlichen Steuern von 2012-2032 angeblich die Eurokrise lösen zu wollen. Sie zeigen auf, daß Deutschland die Hauptlast der prassenden Südländer, die hohe Gehälter, hohe Eigentumsquoten und viele Neubauten sowie eine hervorragende Infrastruktur aufgebaut haben (zB Spanien mit den Hochgeschwindigkeitszügen, neuen Ubahnen und neuen Flughäfen sowie flächendeckend neue und moderne Universitäten und Forschungszentren) tragen soll. Der Betrag ist etwa 700 Mrd EUR, also etwa die Target II Salden.

Angeblich gibt es nur eine "geringe" Steuerneubelastung von ca 1-2% für Deutschland, die wohl jetzt durch den Weg der "Maut" verdeckt eingeführt wird.

Ich frage Sie hiermit, wieso müssen die Schulden bedient werden? WER sind die Gläubiger? Sie wissen so gut wie ich, WO die Gläubiger sitzen. In Ihrem PDF schreiben Sie lapidar: "This approach would ensure that all countries
have an equal, bearable burden, but high-GDP countries (most notably Germany)
would end up paying considerably more than others."

Und weiterhin schreiben Sie, daß es ungerecht sei, wenn diejenigen, die schon in den letzten 15 Jahren gespart haben und den Gürtel enger geschnallt haben (und ihre Infrastruktur haben zerfallen sehen) jetzt noch weiter belastet würden.

ABER WIESO SOLLEN WIR DENN DIE SCHULDEN DER ANDEREN BEDIENEN? Wieso zeigen wir nicht alle kollektiv den Gläubigern den Finger? Denn Sie wissen, daß Griechenland und die anderen Südländer nur die Vehikel sind, mit denen sich die City of London, die Wall Street, die East Coast und die Profiteure des ganzen Spiels bereichern. Sie dienen nur einem Schema, das analog dem IWF und analog der economic hit men der USA andere Länder in Schulden stürtzt, die Überschuldung herbeiführt und dann entweder Infrastruktur, Bodenschätze etc. ausplündert und den Gläubigern überschreibt oder eben durch dauerhaften Schuldendienst eine dauerhafte, risikolose Rendite für die Gläubiger einfährt.

Ihr Konzept, in dem 2012er PDF dargelegt, ist nichts anderes als die Implementierung dieses Systems für die Gläubiger.

Sollte dies aufgrund der geheimen Zusatzverträge des 2+4 Vertrags durch die Besatzer als Reparationszahlungen so gewünscht sein, dann müssen wir uns als Kriegsverlierer wohl dran halten. Aber dann soll man es verdammt auch so nennen und nicht als "debt restructuring" via Levin Holle und BCG dem deutschen Volke aufs Auge drücken.

Jeder deutsche Bürger hat zumindest das Recht, zu erfahren, wofür, warum und für wen er den ganzen Tag in einem immer weiter zerfallenden Hamsterrad, das an allen Ecken und Enden quietscht und verrostet, weil Schäuble, Schmid und Co noch nicht mal mehr das Öl und den Rostschutz und die Farbe kaufen wollen, schuftet.

Und daß bei diesem Schuften und diesem Umverteilen von unten nach oben und vom Osten in den Westen auf die Insel und ins Amiland ein paar wenige Judasse, die bei der Umverteilung helfen, ihre Hand in diesen riesigen Geldstrom halten und bequem dabei mitverdienen. Auch BCG.

Mal sehen, ob Sie den Mumm in den Knochen für eine Antwort haben.

DT

PS: Für die Mitleser, die das 11-Seiten PDF nicht aufmachen wollen, hier zitiert die Kernpunkte:

Fixing the Euro Zone

Early draft--internal BCG use only

Although a step in the right direction, the recent haircut imposed on private
holders of Greek debt really only buys time. In order to reduce unsustainably high debt levels and improve the competitiveness of some member states, the euro zone needs to pool its excess debt in a region-wide redemption fund.

THE SCOPE OF THE EURO ZONE PROBLEM
BCG estimates that the euro zone governments have excess debt in the neighborhood of €3.7 trillion. Nonfinancial corporations and households have an additional €1.4 trillion in excess debt.

POOLING EXCESS DEBT
Pooling this €5 trillion in excess debt in a region-wide redemption fund ("Eurobonds") would allow overindebted euro-zone governments to secure financing at much lower interest rates than are available today.

NECESSARY STRUCTURAL REFORMS
The redemption fund would be tied to a 20-year fixed repayment plan for each
country, as well as a plan to increase growth and restore competitiveness in
periphery countries.

Ich rede von Anleihen, welche die DB als Repo hinterlegt hat und die EZB Knall auf Fall von ihrer Liste streichen wird. Oder In Hedgefonds -hihihi.

Wir reden hier von einigen Mia.

Der Markt mag Sicherheit und die wird mit dem Schnitt ermöglicht.
Gold mag Unsicherheit.

Das Vertrauen in den EUR/Draghi ist, wenn er bei den altgeleierten, wiederholten Aufkäufen der Anleihen bleibt, komplett weg. X-fach gemacht, ohne das Problem gelöst zu haben.

Alle wissen, dass die Griechen im Dead-Lock sind und nur ein Schuldenschnitt hilft. Griechenland wird der erste Versuch sein, einen geordneten Schuldenschnitt durchzuführen.

Wir dürfen uns darauf einstellen, dass die Propaganda-Presse das als Riesenereignis feiern wird. Der lang ersehnte Befreiungssschlag sozusagen.

EUR kurfristig dann problemlos +10%.
Die AMIS brauchen den billigen USD selber!

DT: Ist dir auch aufgefallen, wie sehr sich Wolfgang Schäuble in der ganzen Diskussion zurück hält? Der springt ab, jede Wette, keine 6 Monate mehr im Amt, gesundheitlich oder altersmässiger Grund.

... dann wird es eine neue fixe Weltwährung geben, 1 Globo = 1 USD = 1 EUR = 1 sfr = 100 yen, und 100 kGLO werden mit 1 kg Gold gefixt.

...deine Sehung/Prophezeiung wurde interessanterweise bereits im Januar 1988 von besagtem "Economist" an die Wand gemalt und für 2018 angesagt, es scheint, dass die Chose womöglich früher auf uns zukommt und "sie" bestimmt "gut im Fahrplan" sind.

Der sog. "Globo" könnte alternativ auch "Global", "Mundo", "Eartha" oder "Terra" heissen, und wie ein Phoenix als neues Weltgeld aus der Asche des abgebrannten Währungssystems aufsteigen, so wie es der "Economist" schon 1988 - also mit sagenhaften 30 (!) Jahren Vorlaufzeit - anklingen liess:

http://www.singleglobalcurrency.org/documents/ArticleEconomist1988GetReadyforthePhoenix...

Völlig off-topic hierzu: ... etwas ganz anderes, das in der Nähe von 2018, nämlich schon 2016 "auf uns losgelassen" werden soll:

Quelle: Kopp-Verlag, --> URL zum Buch bestellen
...ich hoffe mit dem Link, dass die Verlage wohl nicht auf Elli losgehen werden wegen der Verwendung des Bildes.

Hier die Meldung über den DeuBa Verlust:
http://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/roundup-wsj--deutsche-bank-verliert-im-sn...

Ich glaube, jetzt kommt die Stunde von Levin Holle, Daniel Stelter und BCG. Man muß dem Schäuble ja eines lassen, selbst Jahre vorher (ich glaube schon 2011) holt er sich den Mann, die im Auftrage der Hintertanen das ganze einfädelt, ins Ministerium, damit in D zumindest alles geplant abläuft.

http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/plant-finanzministerium-enteignung-deutsche...

Wir werden sehen, das ganze wird dann für ein paar Jahre ans Gold gepeggt (daher auch das ganze Tamtam mit dem dt. Gold heimholen etc.), incl. Handelsverbot, dann wird es eine neue fixe Weltwährung geben, 1 Globo = 1 USD = 1 EUR = 1 sfr = 100 yen, und 100 kGLO werden mit 1 kg Gold gefixt.

Teilt man die 18 Billionen Amischulden durch 8000 Tonnen Gold, kommt man bei 2.25 Mio USD pro Kilo raus, bei einem Backup ratio von 10:1 hat man 225 kEUR pro Kilo Gold, was ca Faktor 7 mehr ist als jetzt.

Das wird kommen, wenn sich die gespannte Feder der letzten 10 Jahre mit der Geld-Druckerei entlädt, siehe die Entspannung der Feder sfr-EUR am letzten Do, bis auf 0.86, dann Parität, aber man wird es wegen des Goldhandelsverbotes nicht nützen können.

Ansonsten wird dann a la 1948 wohl ein Umtausch 10:1 alt:neu stattfinden.
Bei Schulden vielleicht nur 5:1. Das freut mich dann für die ganzen Haus"besitzer" in Hamburg und sonstwo, die denken, sie hätten der Inflation mit 100% Beleihung und 2% Zinsen ein Schnäppchen geschlagen für ihre 100 m² 500.000 EUR Wohnung.

Und der deutsche Reparationszahlungsmichel, Steuerdepp und ausgeplünderte Bürger darf dann weitere Jahrzehnte blechen blechen blechen, zB 20 Jahre, wie Daniel Stelter und BCG es hier vorsehen:

http://think-beyondtheobvious.com/wp-content/uploads/2013/09/BCG_Fixing_the_Euro_Zone_M...

Und wann blechen ENDLICH mal die Besatzerbanken, die Hintertanen, GS und Blackrock, Rockefeller etc?
DT

Sind diese Ansichten von 1993 heute noch realistisch?

....aber damals vor mehr als 20 Jahren war noch nicht so weitläufig
bekannt und offensichtlich wie heute, dass die angeblichen Goldreserven
vieler Länder und vieler Investment-Fonds zu 90 Prozent nur als Zettel mit
der Aufschrift "Forderung" existieren.

Wie soll das aussehen wenn Gold wieder als realer universeller Gegenwert
ins Spiel genommen wird? Verlangen wir Settlement in echtem Gold nur von
Russen und Chinesen, aber selber rücken wir weiterhin nur Papierchen mit
der Aufschrift "Forderung" raus?

Oder beschränkt Merkel das nationale Handelsvolumen auf 5 kg pro Monat -
ungefähr soviel wie die USA dann noch freiwillig vom Deutschen Gold
hergeben werden?

Man muss die fast 20 Seiten aber wirklich sorgfältig lesen.

"Nur Gold kann uns retten".
PCM: http://www.youblisher.com/p/366526-Der-Kapitalismus-Doctor-Faust-Bruening-Roosevelt-nur...

Greenspan hat dasselbe erklärt:

Greenspan erklärt den Goldpreis ähnlich wie @dottore, obwohl in anderen Worten:
GREENSPAN:
[...] So if you begin to get a undermining of five currency values, you get the whole -- the whole structure
go down. But the relationship between the dollar and the euro can stable, and the Yen and the Swiss franc
can stabilize.
But they could all go down simultaneously. And the question is relative to what? And I think that what we
are seeing is this extraordinary rise in the price of gold. [...]
(Zitat von: http://www.cfr.org/economics/conversation-alan-greenspan/p22965 )

Stammt aus altem Thread:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=258048

Draghis Hütte steht sozusagen im Vollbrand!

Jordan musste die Reissleine auch ziehen, um sich der Anleihen zu
entledigen.
Die Kursverluste wären enorm, wenn im Kerneuro die Zinsen anziehen.

Die Rauskickerei aus dem EUR Raum wird nochmals derart viel Verwerfungen
erzeugen, dass für eine Zeit lang fixe Wechselkurs gelten werden.
Was wir derzeit erleben, ist lediglich die Ännäherung an diese
gebundenen Kursverhältnisse.

Seit Jahren sehe ich nur eine Möglichkeit: wenn die Verluste im Notenbanksystem evident
werden, dann hilft nur noch die Aufwertung der Goldreserven, also eine Abwertung ALLER
Währungen.

Dieser Vorgang wurde von vielen beschrieben: @dottore, Greenspan, etc.

Etwas vereinfacht betrachte ich deshalb den Goldpreis als eine Funktion der Verluste
des Zentralbankensystems.

Sind diese Ansichten von 1993 heute noch realistisch?

....aber damals vor mehr als 20 Jahren war noch nicht so weitläufig bekannt und offensichtlich wie heute, dass die angeblichen Goldreserven vieler Länder und vieler Investment-Fonds zu 90 Prozent nur als Zettel mit der Aufschrift "Forderung" existieren.

Wie soll das aussehen wenn Gold wieder als realer universeller Gegenwert ins Spiel genommen wird? Verlangen wir Settlement in echtem Gold nur von Russen und Chinesen, aber selber rücken wir weiterhin nur Papierchen mit der Aufschrift "Forderung" raus?

Oder beschränkt Merkel das nationale Handelsvolumen auf 5 kg pro Monat - ungefähr soviel wie die USA dann noch freiwillig vom Deutschen Gold hergeben werden?

Entspannte Grüße
Kirov

Ich glaube, dass die Ersatz Handelswährung für den USD vor der Einführung steht.

Wie könnte diese Währung beschaffen sein?

Günter Reimann schreibt in seinem 1993 erschienenen Buch
Die Ohnmacht der Mächtigen. Das Kapital und die Weltkrise:

Einer anhaltenden deflationistischen Weltkrise ist zu begegnen, wenn neue internationale Liquidität in das Weltwährungssystem hineingepumpt wird. Pläne einer Weltwährungsreform, die nicht in der Öffentlichkeit diskutiert werden, befassen sich mit dem Einsatz der Goldreserven des Internationalen Währungsfonds und auch von Zentralbanken, die als stilles 'idle' Geldkapital der internationalen Liquidität nicht zur Verfügung stehen. Die Beträge sind so groß, das sie eine bedeutsame Ausweitung der Kreditgelder darstellen würden.
Seite 260.

Ein 'Two-Tiers' Preis-System oder Doppelpreis von einem offiziellen monetären Preis der Zentralbanken und Regierungen und einem Freimarktpreis für den nichtstaatlichen Sektor kann weit auseinanderliegen.
Seite 262f.

Eine internationale Währungsreform wird den Goldstandard nicht wieder einführen, aber dennoch die internationale Liquidität in Werten wieder herstellen, die nicht an eine Nationalwährung gebunden sind (...). Ein Index der Marktpreise von Welthandelswaren kann als Basiswert gelten. Es ist aber wahrscheinlich, daß Gold ebenfalls wieder einen neuen monetären Wert erhalten wird.
Seite 269

Die Remonetisierung des Goldes gewinnt unter einflußreichen politischen Kreisen in Washington an Anhang. Es wird vertraulich darüber mehr gesprochen als der Öffentlichkeit bekannt ist.
Seite 273

Die Regenerierung des Goldes als Weltreservewährung oder der Goldwertigkeit von Währungen wird als Überraschung kommen. Es ist nicht möglich, die Öffentlichkeit auf einen derartigen Schritt vorzubereiten.
Seite 278

Sind diese Ansichten von 1993 heute noch realistisch?

"Russland wird das Lebensmittelembargo gegen Griechenland möglicherweise
aufheben, falls Athen nach den für den 25. Januar geplanten
Parlamentswahlen aus der EU aussteigt. Das sagte Russlands Agrarminister
Nikolai Fjodorow am Freitag am Rande der internationalen Agrarmesse
„Grüne Woche“ in Berlin."

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entlang.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß das nicht abgesprochen wurde.

Buy EUR
Sell *DAX

*Banken: Gehe davon aus, dass die DB und andere in grosse Schwierigkeiten gelangen und dem D so einiges aufgebürdet wird. Die EZB wird den Scheiss den sie zusammengekauft hat, bei den den nationalen Staaten verteilen.
Die Schuldenpolster werden so nivelliert.
Der deutsche Michel darf sich freuen.

Merkel weg, Sozis weg - alles nahe am Aufstand.

Weiter hier entlang.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß das nicht abgesprochen wurde.

Die massiven Bewegungen im JPY, RUB, CHF aber auch im USD liefen zeitlich asynchron, aber sie liefen.

Im Weiteren bin ich überzeugt, dass der eine und andere EU-Randstaat aus dem EUR gekickt wird und der Kerneuro überleben wird.

Wie ich schon geschrieben habe, wird sich Draghi in Sachen Anleihenkäufen etwas Neues einfallen lassen müssen.

Das hat er nun getan:
Nationale ZB

Es ist offensichtlich, dass der Draghi-Dreck nicht als Konsumstimulus gebraucht wird, sondern als Rückzahlungs- und Neuverschuldungspolster - national - gedacht ist.

Das braucht es, wenn die Rand-EU-Staaten aus dem EUR gekickt werden und der Markt kurzfristig keine Orientierungshilfe hat.

Draghis 600 Mia. Wurfmesser ist für was ganz anderes gedacht, als er vorgibt.

Der EUR als solcher wird nochmals eine deutliche Aufwertung erfahren, nach den Exit.

Ich behaupte, die aktuelle Situation ist schlimmer als in 2008 - der Markt will keine maroden Staatsanleihen aus dem EUR-Raum mehr. Der Käufermarkt trocknet komplett aus. Als Repos ist das Ganze auch nicht mehr geeignet - aus, Amen.

Die Amputation wird kommen. Griechenland geht mit Sicherheit aus dem EUR und läuft den Bach runter.

Draghis Hütte steht sozusagen im Vollbrand!

Jordan musste die Reissleine auch ziehen, um sich der Anleihen zu entledigen.
Die Kursverluste wären enorm, wenn im Kerneuro die Zinsen anziehen.

Die Rauskickerei aus dem EUR Raum wird nochmals derart viel Verwerfungen erzeugen, dass für eine Zeit lang fixe Wechselkurs gelten werden.
Was wir derzeit erleben, ist lediglich die Annäherung an diese gebundenen Kursverhältnisse.

Gruss, Jacques