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<title>Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Heating Oil</title>
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<description>yet another little forum</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Heating Oil (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Preisbasis für die Vermarktung von Heizöl in Deutschland sind die Gasoil Notierungen. Basis ist die Lieferung der Ware in Rotterdam.</p>
</blockquote><p>Heating Oil Notierungen basieren auf dem Preisgefüge in den USA und haben mit dem Pricing für Heizölnotierungen auf dem EU Kontinent nur indirekt zu tun , z.B über eine Arbitrage Kalkulation.  z.B Trading von Positionen bei auskömmlichen Differentials Gasoil vs, Heating Oil und Lieferungen US - EU bzw EU - US   </p>
<p>wenn die Absicherung der deutschen Heizölpreise via Heating oil erfolgen soll, so kannst du auch Absicherungen über Rohölkontrakte vornehmen. z.B Preisbasis Brent, WTI für Lieferungen an unterschiedlichen Orten dieser Welt </p>
<p>USA, EU oder vielleicht Singapur ?</p>
<p><br />
Letztlich gibt es aber auch die Möglichkeit alternativ DAX DOW &amp; Co zu nehmen</p>
<p>Das Problem ist nur, dass dein Basisrisiko in dem Masse steigt, je unterschiedlicher der gewählte Kontrakt sich vom physischen Position darstellt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337414</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 18:25:40 +0000</pubDate>
<dc:creator>KC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Es gibt Heating Oil Futures, die halte ich für sinnvoller. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Als maßgeblich halte ich m.E. den <a href="http://www.cmegroup.com/trading/energy/refined-products/heating-oil.html">&quot;HO&quot; an CME</a>. </p>
<p>Der wird auch <a href="http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts.htn?i=336597">bei uns notiert</a>.</p>
<p>Heizöl - ISIN:XC0007924522 Symbol:HO Gattung:Rohstoff Land:USA</p>
<p>Das dürfte der Gallonenpreis sein. Ein Kontrakt geht über 42.000 Gallonen.</p>
<p><img src="http://www.finanztreff.de//1/chartNG.gfn?lateIndex=1&amp;overTime=3&amp;compareType=percent&amp;newsType=0&amp;volumeUnit=0&amp;transactionVolumeUnit=0&amp;payment=0&amp;split=0&amp;highLow=1&amp;gridGlobalOff=0&amp;timeAggregation=5&amp;logScale=0&amp;chartType=8&amp;height=500&amp;width=940&amp;time=0&amp;instrumentId=336597&amp;bollinger=0&amp;donchain=0&amp;parabolicSAR=0&amp;envelop=0&amp;analyse=0&amp;subProperty=30&amp;dateStart=&amp;dateEnd=&amp;average=38~linear&amp;average=200~linear" alt="[image]"  /></p>
<p><a href="http://www.nasdaq.com/markets/heating-oil.aspx">Oder hier.</a> 1,64 USD durch 3,78541178 Liter sind 0,4332... USD, also derzeit 0,3734... EUR. Da scheint mit Handelsmarge <a href="http://www.tecson.de/pheizoel.html">der Preis von derzeit 0,53 EUR raus zu kommen.</a></p>
<p>MS</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337409</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 17:58:33 +0000</pubDate>
<dc:creator>M. S.</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Begriff Heizöl - Gasoil (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><br />
Ja,</p>
</blockquote></blockquote><p> Gasoil ist der internationale Begriff für leichtes Heizöl.</p>
<p><br />
Die Preiskalkulation in D basiert auf diesen Notierungen ergänzt um Finanzierungs/Transport/Lagerkosten zzgl. Steuern/ Marge = Preisbasis an deutscher Lieferstelle.</p>
<p>Der Rotterdamer Preis ist damit der Leitpreis für die innerdeutsche Preisgestaltung. In d. R sind die deutschen Raffinerien bestrebt gegen eine Import Preiskalkulation  ein incentiv bei ihrer eigenen Heizölvermarktung zu gewähren. Hierdurch wird sichergestellt, dass innerdeutsche Raffinerieware vermarktet werden kann und die Raffinerien möglichst mit voller Kapazität produzieren können.  </p>
<p>   </p>
<p>sieren auf den Gasölnotierungen- auch für die Importe zur Versorgung des deutschen Bedarfs. Die , . Begriff</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337404</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 17:24:55 +0000</pubDate>
<dc:creator>KC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gasoil Future (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Die Preisbasis für Heizöl sind die Gasoil Notierungen an der ICE.</p>
</blockquote><p><br />
Bist Du sicher, dass die Gasoilfutures sich auf Heizöl in Deutschland beziehen?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337395</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 16:46:14 +0000</pubDate>
<dc:creator>Orlando</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Heizölkauf - Preisabsicherung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote></blockquote><p>
Hallo Odin</p>
<p> Zunächst folgendes zum Markt.</p>
<p> Die aktuellen Heizölpreise sind im Vergleich zu den Preisen der letzten Monate günstig. </p>
<p>Ursache hierfür ist das allgemeine Überangebot von Energie. Im Zuge der gefallenen Ölpreise ist auch Heizöl gefallen. Die Öl/Gasoil Future Notierungen sind derzeit durch einen Contango gekennzeichnet. </p>
<p>d.h die Notierungen  für die kommenden  Monate  liegen oberhalb der Notierungen für aktuellen 1. Future Monat.</p>
<p> Die Preisbasis für Heizöl sind die Gasoil Notierungen an der ICE.</p>
<p> Die akt. November Notierung für das Gasoil  beträgt an der ICE 506,75 $/t - der Feb  Contract (aktueller 1. Monat)  an der ICE lediglich 458,50 $/t.</p>
<p> Für deine Absicht, an den derzeitigen Preisen zu partizipieren hast Du drei Möglichkeiten </p>
<p>Alternative 1</p>
<p>   Kauf physisch heute und direkte Einlagerung. Der Heizölpreis basiert auf dem aktuellen Gasölpreis in Höhe von 458,50 Â§ /t.   Da Du heute bereits kaufst, ohne dass Du die Ware benötigst, verkaufst Du gleichzeitig den ICE Nov Future. (506,75 Â§/t) Dafür gibt der Markt ein incentive in Höhe von 48,25 $/t (deckt z.B. Finanzierungs- und Lagerkosten ab). Die weitere Preisentwicklung kann dir dann egal sein - du hast deine Position abgesichert.</p>
<p> Eine Umsetzung dieser Alternative wird für dich eher nicht möglich sein.</p>
<p> ( Info das ist aber das Prinzip, das große Ölkonzerne derzeit nutzen, indem sie für die Umsetzung diese Strategie Tankraum (für Produkt/Rohöl)  bzw Tankschiffe anmieten, die ohnehin nicht ausgelastet sind. Physisch wird Rohöl/Produkt gekauft und im eigenen/angemieteten Tankraum   eingelagert. Gleichzeitig wird z.B  der Novermber Future contract an der ICE  verkauft.</p>
<p> Alternative 2</p>
<p>  Du kannst die Ware heute physisch nicht einlagern. Du kaufst heute ein Zertifikat (open end mini Future (Heizöl/Gasoil)und verkaufst dieses, wenn du Heizöl physisch im November benötigst. Dein Risiko ist jedoch, dass die Zertifikate auf Basis der aktuellen Future Notierungen gepreist werden. Da deine Strategie jedoch bis November läuft, muss nach Auslauf des jeweiligen Future contracts ( heute Feb contract nächsten Monat März contract... usw bis September) von einem Monat auf den nächsten Monat gerollt werden muss. Das schlägt sich im Ergebnis auch in Deinem Zertifikat nieder.</p>
<p> Da wir uns derzeitig in einer Contango Situation befinden, wird vor Auslauf des jeweiligen aktuellen Future Kontraktes ( 1, Future Monat) dieser zu niedrigen Notierungen verkauft und gleichzeitig der nächste Future Kontrakt (2. Futur Monat)  zu höheren Notierungen gekauft.</p>
<p>Hierdurch entstehen Rollverluste.</p>
<p> Diese Strategie geht für dich nur auf, wenn die Energiewerte rasch steigen und der Contango gleichzeitig abflacht. Diese Alternative ist ungeeignet, da das Mengenverhältnis  Tankinhalt deines Heizöltank vs Menge des Futurekontrakt nicht passt        </p>
<p>Alternative 3 </p>
<p> Du wendest dich an deinen Heizölhändler und lässt dir einen Festpreis für eine Lieferung im November geben. (wird als Service im Markt angeboten aber nur ungern umgesetzt, da der Heizölhändler leicht der Dumme ist, wenn die Preise bis November weiter fallen und Du ihm dann Vorwürfe machst, wenn dein Absicherungspreis am Ende teurer ist als ein physischer Preis im November.</p>
<p> Auch bei dieser Strategie wird der Heizölhändler dir einen Absicherungspreis  auf Basis der Okt/Nov Future Notierungen anbieten. Aufgrund der Contango Struktur wird dieser oberhalb der aktuellen physischen Heizölpreise liegen.</p>
<p>Good Luck</p>
<p>.......Ein Tipp ... warum nicht EXXON Aktien kaufen und dich endlich wie ein Multi zu fühlen.</p>
<p>Zumindest kannst Du ansteigenden Ölpreisen gelassen entgegen sehen.  Dazu gibt es noch eine anständige Dividendenrendite.  Damit kannst Du dann auch Deine Heizölkäufe finanzieren.</p>
<p> <img src="images/smilies/wink.png" alt="<img src="images/smilies/zwinker.gif" alt=";-)" />" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337388</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 16:20:55 +0000</pubDate>
<dc:creator>KC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke für den Tip. o.T. (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337355</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 13:19:12 +0000</pubDate>
<dc:creator>Odin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Dazu sind Faktor-Zertis nicht geeignet (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Da ist ein einfaches KO-Zerti besser.</p>
<p>Dabei auch die steuerliche Seite berücksichtigen, Zerti Gewinne oder Verluste darf man nicht beliebig verrechnen, AbgSt wird von deutschen Banken sofort einbehalten.</p>
<p>Wenn Du regelmäßig soviel Öl brauchst, würde ich aber die Variante &quot;Tank mieten&quot; mal näher untersuchen (Kleinanzeige, Ebay), bevor ich mich aufs glitschige Börsenparkett wage. Der Aufwand könnte sich langfristig lohnen. </p>
<p>Realwirtschaft sticht <img src="images/smilies/zwinker.gif" alt="[[zwinker]]" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337353</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 13:15:06 +0000</pubDate>
<dc:creator>Orlando</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Heizölpreis sichern. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für die Information.<br />
Das mit dem Einlagern geht nicht.Der Verbrauch steht fest und ich werde dieses Heizöl für den nächsten Winter brauchen. Möchte aber mir über Calls(Optionen, Zertifikate usw.) den Preis sichern, die ich bei Lieferung verkaufe.<br />
Gruß Odin</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337349</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 13:02:07 +0000</pubDate>
<dc:creator>Odin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Heizölpreis sichern. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>verstehe ich nicht.</p>
</blockquote><p>Meine Tanks sind voll und bei dieser Witterung werde ich weniger verbrauchen ich möchte aber den Preis sichern. Mein Verbrauch liegt bei circa 10 000 l und meine Tanks fassen 8000 l.</p>
<blockquote><p>Was hat ein aktuell günstiger physischer Heizölpreis, den du tätigen<br />
willst,  mit einem gleichzeitigen Kauf einer Long Position mit Absicherung<br />
zu tun?</p>
</blockquote><p>Ich muss im Nov, Dez wieder tanken und ich nehme an, dass der Preis höher sein wird.</p>
<blockquote><p>Absicherung ist der   Kauf einer physischen Position bei gleichzeitigem<br />
Verkauf einer Papierposition. CZ6V7C ist aber ein Long Zertifikat </p>
<p>Anders würde sich der Fall darstellen, Du willst Heizöl im Sommer kaufen<br />
und Du nutzt das gegenwärtige Preisniveau (weil es für dich billig<br />
erscheint) für den Kauf einer Long Position, die du dann wieder verkaufst,<br />
wenn Du deine Heizölbestellung im Sommer erhälst.</p>
</blockquote><p>Genau so ist die Sachlage.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337342</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 12:46:20 +0000</pubDate>
<dc:creator>Odin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Abgesehen von allem anderen taugt das Zerti nur für daytrades (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Faktor bedeutet, der Hebel wird konstant gehalten, dh gegen Dich fällt es tiefer als es dann für Dich wieder steigt bei jeweils gleicher Bewegung des underlyings.</p>
<p>Der Ölpreis hat in der Vergangenheit nach solch einem Absturz immer eine ziemliche Zeit gebraucht zur Erholung.</p>
<p><a href="http://stocktwits.com/SeanDavid/message/31216445">http://stocktwits.com/SeanDavid/message/31216445</a></p>
<p>Und wie der Vorredner schon sagte, &quot;Absicherung&quot; ginge anders, würde aber nur sinnvoll sein, wenn Du das Heizöl ggbfls wieder verkaufen wolltest.</p>
<p>Wenn Du Dir aber nur den zZt gültigen Preis sichern und das Heizöl in jedem Fall verbrennen willst, dann mußt Du Dir Tankraum beschaffen (kaufen oder mieten) und die Brühe einlagern. Vielleicht hat ja ein Nachbar noch einen leeren Tank.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337327</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 11:28:33 +0000</pubDate>
<dc:creator>Orlando</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Absicherung oder Spekulation (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>verstehe ich nicht.</p>
<p>Was hat ein aktuell günstiger physischer Heizölpreis, den du tätigen willst,  mit einem gleichzeitigen Kauf einer Long Position mit Absicherung zu tun?</p>
<p>Absicherung ist der   Kauf einer physischen Position bei gleichzeitigem Verkauf einer Papierposition. CZ6V7C ist aber ein Long Zertifikat </p>
<p>Anders würde sich der Fall darstellen, Du willst Heizöl im Sommer kaufen und Du nutzt das gegenwärtige Preisniveau (weil es für dich billig erscheint) für den Kauf einer Long Position, die du dann wieder verkaufst, wenn Du deine Heizölbestellung im Sommer erhälst.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337314</link>
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<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 11:00:15 +0000</pubDate>
<dc:creator>KC</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Heizölpreis sichern.</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Etwas für die Praxis. Da der Ölpreis im Keller angelangt ist möchte ich mein Einkaufspreis für mein Heizöl absichern. Dabei fand ich dieses Zertifikat:<br />
CZ6V7C.<br />
Meine Frage an die Experten,kann man dieses Zertifikat kaufen?</p>
<p>mfG Odin</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337311</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=337311</guid>
<pubDate>Thu, 15 Jan 2015 10:39:30 +0000</pubDate>
<dc:creator>Odin</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
